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SBERBANK WKN: A1JB8N ISIN: US80585Y3080 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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8. Apr, 12:35:42 Uhr, Eurex
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LarsBo, 27.05.2022 12:09 Uhr
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Mit Totalausfall meine ich, dass man wahrscheinlich 5 Cent pro ADR bekommt, wenn die durch den Broker verkauft werden. TR hat ja schon gegenüber seinen Kunden erklärt, dass es die ADRs verkaufen wird.
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Det123, 27.05.2022 12:02 Uhr
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Man kann bei der Sberbank bis heute Abend 18 Uhr noch die Übertragung seiner ADRs beantragen per Formular. Der Link wurde ja bereits mehrfach gepostet. Ich werde das nicht tun, da die Bank sanktioniert ist und es vollkommen unklar ist, ob ich da jemals wieder dran komme. Der hier auch schon mehrfach erwähnte Anwalt verlangt 2% des Kurswertes vom 15.2.2022 für die Umwandlung, ist aber auch noch nicht so weit, dass er loslegen könnte. Der Antrag auf Umwandlung muss bis zum 16.6.2022 bei JPMorgan liegen, das ist ein Fakt. Allen nicht umgewandelten ADRs wird wohl der Totalausfall drohen. Das ist echt unfassbar, dass man de facto enteignet wird und nichts dagegen tun kann. Die einzige Frage, die jetzt bleibt, ist: Kann man als Privatmann gegenüber der JPMorgan einen Antrag auf Umwandlung erklären? Hierin sehe ich die einzige Chance.

Lars, ich habe da noch ein wenig mehr Hoffnung. Die ADR's (Hinterlegungsscheine) verbriefen unsere Aktienrechte. Einen Totalausfall (Enteignung) kann ich mir nur vorstellen wenn die Sberbank oder der ADR Ausgeber (JP Morgan) insolvent (sprich pleite) gehen. Das ist nicht der Fall. Eine Enteignung würde sicherlich eine Reihe von Klagen von institutionellen Marktteilnehmern nach sich ziehen. Da geht es um zig Millionen. Mit der Mitteilung vom 25.05.2022 hat JP Morgan die Verkaufsmodalitäten der ADR's/Aktien beschrieben. Ich habe euch in meinen vorigen Kommentaren die Übersetzung des Original Textes dargelegt. Im Grunde muss für einen Verkauf ein funktionierender Markt vorhanden sein. Den hast du im Moment nicht. Damit verlieren die Anleger aber nicht ihre Rechte aus den ADR. Aus meiner Sicht ist uns hier ganz übel mitgespielt worden. Sber hätte eine Verlängerung des ADR-Programms beantragen können/müssen. Jetzt wo die Umtauschfristen viel zu kurz sind kommen sie mit einer Depotlösung um die Ecke. Sber ist sanktioniert. Einen Übertrag der Aktien in ein Sber Depot wird aufgrund der Sanktionen nicht funktionieren. Ich befürchte, das euch das auch bei einem Gazprom Depot passieren kann. Wenn Gazprom die Lieferungen einstellt gibt es keinen Grund mehr, die nicht zu sanktionieren. Dann sind die Aktien in den Gazprom Depots auch in Gefahr gesperrt zu werden. Des weiteren hätten die deutschen Depotbanken schon lange ein russisches Sammeldepot mit einer treuhänderischen Verwahrung für die Einzelaktionäre eröffnen müssen. Dann noch das herum Gezicke von Clearstream. Fazit: Ich bin der persönlichen Meinung, dass wir unsere Rechte auf einen Anspruch auf Aktien nicht verloren haben. Die ganze Geschichte ist auf Eis gelegt, bis sich die Marktteilnehmer endlich auf eine Lösung einigen können.
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LarsBo, 27.05.2022 10:58 Uhr
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Man kann bei der Sberbank bis heute Abend 18 Uhr noch die Übertragung seiner ADRs beantragen per Formular. Der Link wurde ja bereits mehrfach gepostet. Ich werde das nicht tun, da die Bank sanktioniert ist und es vollkommen unklar ist, ob ich da jemals wieder dran komme. Der hier auch schon mehrfach erwähnte Anwalt verlangt 2% des Kurswertes vom 15.2.2022 für die Umwandlung, ist aber auch noch nicht so weit, dass er loslegen könnte. Der Antrag auf Umwandlung muss bis zum 16.6.2022 bei JPMorgan liegen, das ist ein Fakt. Allen nicht umgewandelten ADRs wird wohl der Totalausfall drohen. Das ist echt unfassbar, dass man de facto enteignet wird und nichts dagegen tun kann. Die einzige Frage, die jetzt bleibt, ist: Kann man als Privatmann gegenüber der JPMorgan einen Antrag auf Umwandlung erklären? Hierin sehe ich die einzige Chance.
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Det123, 27.05.2022 8:41 Uhr
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Ausführung des Verkaufs oder Kaufs von Wertpapieren ...auszugsweise aus der Mitteilung vom 25.05.2022 von JP Morgan Wenn J.P. Morgan verpflichtet ist, sich zu bemühen, Wertpapiere zugunsten von DR- oder NYRS-Inhabern zu verkaufen oder zu kaufen, kann es J.P. Morgan Equity Trading Desk („JPM Trading Desk“), der als Auftraggeber oder Beauftragter für die Ausführung der Transaktion fungiert. JPM Trading Desk kann Gebühren erheben eine Provision von bis zu 5 Basispunkten (sofern nicht anders angegeben), berechnet auf den Ausführungspreis (vorbehaltlich Rundung). Wenn das JPM Trading Desk nicht in der Lage ist, Wertpapiere auf dem relevanten Markt zu kaufen oder zu verkaufen, oder ist nicht in der Lage, den Handel für irgendwelche durchzuführen Aus diesem Grund kann J.P. Morgan je nach Fall seine ernannte lokale Marktverwahrstelle oder einen lokalen Makler mit der Ausführung des Verkaufs oder Kaufs beauftragen vielleicht. Jede solche lokale Marktdepotbank oder lokaler Makler kann eine Provision in Bezug auf die Ausführung eines solchen Verkaufs erheben oder Kaufvorgang. Verkäufe oder Käufe, die durch andere Agenten als einen JPM-Handelsschalter oder den lokalen Markt von J.P. Morgan ausgeführt werden Depotbank erfolgt nur in Übereinstimmung mit den Richtlinien von J.P. Morgan. Ausführungszeitraum J.P. Morgan wird sich bemühen, den vollständigen Verkauf/Kauf während der anwendbaren Handelsperiode und in den anwendbaren Märkten der durchzuführen Sicherheit nach bestem Wissen und Gewissen. Verkaufstransaktionen beginnen erst nach Bestätigung durch J.P. Morgan über den Erhalt der Sicherheit verkauft werden. Außerhalb einer bestimmten Handelsperiode weist J.P. Morgan je nach Fall die JPM-Handelsabteilung, die örtliche Depotbank oder den örtlichen Makler an kann darin bestehen, einen Verkauf oder Kauf so schnell wie vernünftigerweise durchführbar durchzuführen, wie es die Marktbedingungen zulassen, und sich darum zu bemühen, diesen abzuschließen Verkauf oder Kauf innerhalb von fünf (5) Werktagen. Der Ausführungspreis für die gekauften oder verkauften Wertpapiere hängt von den Marktbedingungen ab, einschließlich, aber nicht beschränkt auf: DR-Marktankündigung a. Volumen der gehandelten Wertpapiere; b. Einfluss des Handels auf den Marktwert von Wertpapieren; c. historische Handelsvolumina der Wertpapiere; und d. Anzahl der am Handel interessierten Kontrahenten. J.P. Morgan garantiert nicht, dass die Wertpapiere gekauft oder verkauft werden oder zu einem bestimmten Preis. Endgültiger Preis J.P. Morgan wird den Endpreis („Endpreis“) auf der Grundlage des tatsächlichen Ausführungspreises für den Verkauf oder Kauf, angepasst an Kosten und Provisionen wie unten beschrieben. Der Endpreis für Handelsausführungen über einen Handelszeitraum von mehr als einem Tag wird auf der Grundlage des gewichteten Durchschnitts ermittelt der Endpreise aller Verkäufe/Käufe von Wertpapieren, die im Namen von J.P. Morgan und auf deren Anweisungen hin durchgeführt wurden an jedem Tag der Handelsperiode unter Berücksichtigung des höchsten und niedrigsten Preises, der an allen Tagen der Handelsperiode während der normalen Handelsperiode gehandelt wird Handelszeiten der Börse oder des Marktes, an dem das Wertpapier gehandelt wird. Eventuelle Umrechnung von Fremdwährung in US-Dollar erforderlich, werden in Übereinstimmung mit den zu diesem Zeitpunkt geltenden Devisenrichtlinien von J.P. Morgan vorgenommen. Für die Inhalte, Übersetzung und Vollständigkeit dieser Information übernehme ich keine Haftung.

Meiner Meinung nach werden die ADR/Aktien bis auf weiteres nicht an einer russischen Börse gehandelt werden können. Man hört immer wieder von einem Zweitmarkt für Ausländer in Russland. Dieser Zweitmarkt müsste ggf. als OTC-Markt eröffnet werden. Der sogenannte Zweitmarkt würde meiner Meinung nach auch Sanktionen unterliegen. Die Verkaufserlöse in Rubel wären zur Zeit nicht frei konvertierbar. Eine Konvertierung und Transformation der Verkaufserlöse von Rubel in andere Währungen wären aufgrund der "SWIFT-Beschränkungen" nur über anderweitige Zahlungssysteme möglich. JP Morgan weist auf einen "vernünftigen und durchführbaren" Handel" hin. Dieser Handel ist aus meiner Sicht zur Zeit nicht gewährleistet. "Außerhalb einer bestimmten Handelsperiode weist J.P. Morgan je nach Fall die JPM-Handelsabteilung, die örtliche Depotbank oder den örtlichen Makler an kann darin bestehen, einen Verkauf oder Kauf so schnell wie vernünftigerweise durchführbar durchzuführen, wie es die Marktbedingungen zulassen, und sich darum zu bemühen, diesen abzuschließen Verkauf oder Kauf innerhalb von fünf (5) Werktagen." Ich kann mir zur Zeit nicht vorstellen, dass die US-ADR Banken die "Sanktionen" über Umwege unterlaufen. Wir werden wohl noch länger auf praktikable Lösungen warten müssen. Alle Angaben ohne mein Obligo.
D
Det123, 27.05.2022 8:24 Uhr
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Ausführung des Verkaufs oder Kaufs von Wertpapieren ...auszugsweise aus der Mitteilung vom 25.05.2022 von JP Morgan Wenn J.P. Morgan verpflichtet ist, sich zu bemühen, Wertpapiere zugunsten von DR- oder NYRS-Inhabern zu verkaufen oder zu kaufen, kann es J.P. Morgan Equity Trading Desk („JPM Trading Desk“), der als Auftraggeber oder Beauftragter für die Ausführung der Transaktion fungiert. JPM Trading Desk kann Gebühren erheben eine Provision von bis zu 5 Basispunkten (sofern nicht anders angegeben), berechnet auf den Ausführungspreis (vorbehaltlich Rundung). Wenn das JPM Trading Desk nicht in der Lage ist, Wertpapiere auf dem relevanten Markt zu kaufen oder zu verkaufen, oder ist nicht in der Lage, den Handel für irgendwelche durchzuführen Aus diesem Grund kann J.P. Morgan je nach Fall seine ernannte lokale Marktverwahrstelle oder einen lokalen Makler mit der Ausführung des Verkaufs oder Kaufs beauftragen vielleicht. Jede solche lokale Marktdepotbank oder lokaler Makler kann eine Provision in Bezug auf die Ausführung eines solchen Verkaufs erheben oder Kaufvorgang. Verkäufe oder Käufe, die durch andere Agenten als einen JPM-Handelsschalter oder den lokalen Markt von J.P. Morgan ausgeführt werden Depotbank erfolgt nur in Übereinstimmung mit den Richtlinien von J.P. Morgan. Ausführungszeitraum J.P. Morgan wird sich bemühen, den vollständigen Verkauf/Kauf während der anwendbaren Handelsperiode und in den anwendbaren Märkten der durchzuführen Sicherheit nach bestem Wissen und Gewissen. Verkaufstransaktionen beginnen erst nach Bestätigung durch J.P. Morgan über den Erhalt der Sicherheit verkauft werden. Außerhalb einer bestimmten Handelsperiode weist J.P. Morgan je nach Fall die JPM-Handelsabteilung, die örtliche Depotbank oder den örtlichen Makler an kann darin bestehen, einen Verkauf oder Kauf so schnell wie vernünftigerweise durchführbar durchzuführen, wie es die Marktbedingungen zulassen, und sich darum zu bemühen, diesen abzuschließen Verkauf oder Kauf innerhalb von fünf (5) Werktagen. Der Ausführungspreis für die gekauften oder verkauften Wertpapiere hängt von den Marktbedingungen ab, einschließlich, aber nicht beschränkt auf: DR-Marktankündigung a. Volumen der gehandelten Wertpapiere; b. Einfluss des Handels auf den Marktwert von Wertpapieren; c. historische Handelsvolumina der Wertpapiere; und d. Anzahl der am Handel interessierten Kontrahenten. J.P. Morgan garantiert nicht, dass die Wertpapiere gekauft oder verkauft werden oder zu einem bestimmten Preis. Endgültiger Preis J.P. Morgan wird den Endpreis („Endpreis“) auf der Grundlage des tatsächlichen Ausführungspreises für den Verkauf oder Kauf, angepasst an Kosten und Provisionen wie unten beschrieben. Der Endpreis für Handelsausführungen über einen Handelszeitraum von mehr als einem Tag wird auf der Grundlage des gewichteten Durchschnitts ermittelt der Endpreise aller Verkäufe/Käufe von Wertpapieren, die im Namen von J.P. Morgan und auf deren Anweisungen hin durchgeführt wurden an jedem Tag der Handelsperiode unter Berücksichtigung des höchsten und niedrigsten Preises, der an allen Tagen der Handelsperiode während der normalen Handelsperiode gehandelt wird Handelszeiten der Börse oder des Marktes, an dem das Wertpapier gehandelt wird. Eventuelle Umrechnung von Fremdwährung in US-Dollar erforderlich, werden in Übereinstimmung mit den zu diesem Zeitpunkt geltenden Devisenrichtlinien von J.P. Morgan vorgenommen. Für die Inhalte, Übersetzung und Vollständigkeit dieser Information übernehme ich keine Haftung.
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Wahnsinn_08, 26.05.2022 19:17 Uhr
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Ich habe mittlerweile ein Konto bei der Gazprombank. Ich habe einen Anwalt kontaktiert, der eine Umwandlung der ADRs angeblich bewerkstelligen kann und auch den Transfer der Stammaktien nach Russland. Wenn das alles bis zum 16.6.2022 funktioniert, wäre das Bombe.

#LarsBo. Toi Toi Toi. Wünsch Dir viel Erfolg. Hast du das Konto eröffnet oder hat es dein Anwalt gemacht? Auf JPM gibt es den 16.06.22 als Termin für JPM auf Clearstream stand etwas von 25.05.22. Wenn einer hier possitives Feedback hat bitte melden.
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Det123, 26.05.2022 17:39 Uhr
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Ich habe mittlerweile ein Konto bei der Gazprombank. Ich habe einen Anwalt kontaktiert, der eine Umwandlung der ADRs angeblich bewerkstelligen kann und auch den Transfer der Stammaktien nach Russland. Wenn das alles bis zum 16.6.2022 funktioniert, wäre das Bombe.

Drücke beide Daumen, das der Übertrag auch reibungslos funktioniert.
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LarsBo, 26.05.2022 14:58 Uhr
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Die Sberbank bietet ja auch eine Depot Eröffnung an, wo man die ADRs dann überführen kann, allerdings ist die Bank sanktioniert. Da bin ich unsicher, wie das mit rechtlichen Konsequenzen aussieht.
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LarsBo, 26.05.2022 14:55 Uhr
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Ich habe mittlerweile ein Konto bei der Gazprombank. Ich habe einen Anwalt kontaktiert, der eine Umwandlung der ADRs angeblich bewerkstelligen kann und auch den Transfer der Stammaktien nach Russland. Wenn das alles bis zum 16.6.2022 funktioniert, wäre das Bombe.
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Det123, 26.05.2022 11:51 Uhr
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Nachricht von JP Morgan vom 25.05.2022 file:///C:/Users/anato/Downloads/617229f00e774bf7b1638aafb9800109%20(1).pdf

bitte folgenden Linke wählen https://www.adr.com/drprofile/80585Y308 und dann auf die Nachricht vom 25.05.2022.
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Det123, 26.05.2022 11:50 Uhr
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Nachricht von JP Morgan vom 25.05.2022 file:///C:/Users/anato/Downloads/617229f00e774bf7b1638aafb9800109%20(1).pdf
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Det123, 26.05.2022 9:48 Uhr
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Kurze Frage an die Experten hier: Wie lange kann man für die Sberbank-ADRs noch einen Antrag auf Umwandlung stellen? Bei Gazprom geht es ja bis August 2023. Kann es sein, dass es bei Sberbank nur bis zum 16. Juni 2022 geht? Das lese ich zumindest bei JPMorgan.

Hallo, Lars, ich habe auch nur die Nachricht bis zum 16.06.2022. Es ist zum Haare raufen mit den Depot Banken. Sie hätten schon alle ein Sammel-Depot in Russland haben können. https://www.bloomberg.com/press-releases/2022-05-18/sberbank-sber-informs-on-the-conversion-of-depository-receipts-into-ordinary-shares
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LarsBo, 26.05.2022 9:30 Uhr
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Kurze Frage an die Experten hier: Wie lange kann man für die Sberbank-ADRs noch einen Antrag auf Umwandlung stellen? Bei Gazprom geht es ja bis August 2023. Kann es sein, dass es bei Sberbank nur bis zum 16. Juni 2022 geht? Das lese ich zumindest bei JPMorgan.
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Det123, 26.05.2022 7:23 Uhr
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https://youtu.be/aB6VgrE9ZWY Ein Interessantes Video der SdK zum Thema Umtausch ADR / GDR. Macht ein wenig Hoffnung

Vielen Dank, vielleicht ein wenig Hoffnung und etwas Licht am Horizont.
b
blitzi1277, 25.05.2022 22:12 Uhr
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https://youtu.be/aB6VgrE9ZWY Ein Interessantes Video der SdK zum Thema Umtausch ADR / GDR. Macht ein wenig Hoffnung
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Det123, 25.05.2022 19:01 Uhr
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Ich meine, es darf doch nur 0,2 Prozent der Aktien pro Tag verkauft werden

0,2 % sind eine imaginäre Größe, die keinem hilft. Bei einem totalen Abverkauf benötigt der Anleger 500 Börsentage um seinen Bestand komplett los zu werden. Wie ich bereits wiederholt an dieser Stelle geschrieben habe. Ein Anleger mit 250 ADR oder 1000 Aktien könnte pro Tag nur 2 Aktien verkaufen. Da sind die Verkaufsgebühren viel höher als der Wert der Aktien. Diese 0,2 % Regel dient doch aktuell nur dem Schutz der russischen Aktienbörse um einen Ausverkauf zu verhindern. Diese "russische Regel" kann doch jeden Tag geändert werden. Schließlich ist Russland kein Rechtsstaat. Im letzten Video wusste jemand zu erzählen, dass es ggf. einen parallelen Markt für Ausländer geben sollte. Das wäre eine excellente Idee. Ein Ausländermarkt ohne Verkaufsbeschränkung. Dann hätte die russische Zentralbank, russische Pensions-Fonds etc. alle Möglichkeiten die "Notverkäufe" für ein paar Cent aufzunehmen. Da würden zig Milliarden Werte für ein paar Rubel den Besitzer wechseln. Ich möchte das hier nicht weiter ausführen. Wie gesagt alles Spekulation. Das Problem ist nur Stand heute. Wir haben bei der Sber das eigene Handeln nicht mehr in der Hand. In diesem Sinne.....
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