Sibanye Stillwater WKN: A2PWVQ ISIN: ZAE000259701 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Danke Miles für deine Antwort. Das war auch ganz genau mein bisheriger Eindruck und deswegen bin ich auch Aktionär seit dem ich mir das Unternehmen genauer angeschaut habe. Ich hoffe nur, das sich die Situation dort schnell wieder beruhigt.

@Unleashed ich bin ja ein großer Fan von Naguib Sawiris, dem ägyptischen Milliardär. Der hat vor 5-6 Jahren den Aufschwung bei Gold vorhergesehen, als alle über ihn gelacht haben und er hat - genau wie ich - im April letzten Jahres auf CNBC ein Interview gegeben, bei dem er von der Reporterin milde belächelt wurde und in dem er "in 18 Monaten" einen Ölpreis von 100 USD vorhergesagt hat. Ich hab mich über die Reporterin etwas aufgeregt und in der Kommentarleiste gepostet, dass ich für den Sommer 2020 80 USD Öl sehe und habe ja hier im Forum auch mit einem Mitglied (ja, du weißt schon Bescheid ne? ;) gewettet, dass wir dieses Jahr noch 100 USD im Öl sehen. Dazu steh ich nach wie vor. Wir stehen vor einem Angebotsengpass beim Öl etwa ab November und bis über den Winter, der seinesgleichen suchen wird. Daher bin ich im April weitgehend auf Ölaktien umgestiegen und hab das nicht bereut. Derzeit sind die US-Unternehmen allerdings gut gelaufen und mit PBV über 2 nicht mehr billig. Daher bin ich jetzt bei einem britischen Ölunternehmen beteiligt. Britische Werte sind ohnehin derzeit teilweise günstig zu haben. Elfmeter können sie nicht zugegeben - aber Ölförderung in der Nordsee schon und 1. ist Nordseeöl relativ teuer, sprich die Unternehmen sind in Zyklus später dran, viele bringen jetzt in den nächsten Monaten ihre ersten Ergebnisse mit richtig gutem cash flow raus und 2. sind die Öl-Majors gerade in GB besonders "ESG-friendly" - BP zum Beispiel hat zahlreiche Bohrinseln zum Spotpreis verkauft und sich dafür Aufträge zum Bau mehrerer Offshore-Windkraftparks zu "sichern", bei denen man von Beginn an Verlust (!) schreibt. Verrückte Welt? Greenwashing... die Unternehmen, die die billigen Bohrinseln kaufen, die profitieren allerdings und da bin ich ebenfalls dabei." Wichtig bei solchen Unternehmen ist allerdings, dass sie ein gutes Kapitalpolster haben oder reiche private equity. Die großen Fonds/Blackrock und die großen Banken geben tradtionellen Öl+Gasunternehmen entweder kein Geld mehr oder zu ungünstigen Bedingungen. Wer aber schon Geld hat und keines leihen muss - der kommt gerade zu 40% des realen Wertes (realer Wert berechnet auf Basis Vorkommen bei Brent 50USD), also für ca. 20 USD/barrel an bereits produzierende (!) Nordseeölvorkommen.

Was sind denn deine aktuellen Alternativen? 😁

@Heimdal zu deinen letzten Posts... Sibanye ist vom Management her eines der bestgeführten, die ich kenne. Selten genug, dass man eine solche Mischung aus Fähigkeit/Können, Integrität (ein Mann ein Wort) und commitment (alle Manager sind selbst Aktionäre und zwar in erheblichem Umfang) sieht. Noch dazu sind die Pläne für das Unternehmen in der Vergangenheit alle aufgegangen. Und man ist trotz des Erfolges bodenständig geblieben und bescheiden und kümmert sich nach wie vor auch um alle Kleinaktionäre. Du kannst das gern mal testen und an investor relations schreiben. Henrika, James oder Chris werden dir antworten. Wir wissen, dass das bei vielen Unternehmen nicht so ist. Das einzig Negative an dem Investment ist das "country risk". Natürlich hat Sibanye auch Stillwater in den USA und ist damit zumindest nicht mehr in Südafrika streikanfällig (wie der AMCU-Streik vor 2 Jahren ja bewiesen hat). Aber klar: sollte in Südafrika sowas passieren wie in Peru (wo wie ihr ggf. wisst ein neuer Regierungschef dran kommt, der ursprünglich mal die Minen verstaatlichen wollte und jetzt "nur" noch die Steuern für Minenunternehmen erheblich hoch setzen will, dann wäre davon natürlich Sibanye ebenfalls betroffen. Kurz: mit den Unternehmen selbst geht man kein Risiko ein, die wissen was sie können und wollen und können auch das, was sie wollen :) aber klar sollte man bei Sibanye nicht "all in" gehen mit dem Depot. Ist ja auch nicht nötig, es gibt noch Alternativen.

Respekt Miles!! Finde ich klasse, wenn du da Freunde hast und denen so unter die Arme greifst. Das kann man nur loben und macht sicher nicht jeder. Die Aussichten hören sich ja da gerade auch nicht so rosig an.

Und ich hab allen, mit denen ich dort befreundet bin, meine uneingeschränkte (!) Hilfe angeboten. Inklusive Übersiedlung nach Europa. Und alle haben sich sehr dafür bedankt. Ich denke, die Lage wird sich auf die nächsten Monate und 1-2 Jahre wieder stabilisieren. Unruhen wird es immer mal geben. Aber wenn bspw Ramaphosa gestürzt wird und die EFF mit an die Macht kommt oder Leute wie Magashule, dann zieht jeder, der bischen Verstand hat, dort sein Geld ab und dann fliehen alle, die noch können.

Das hört sich nicht gut an, wenn so viele unterschiedliche Schichten das Land verlassen und keine Perspektive mehr herrscht …😐

Teil 2: ich habe zwei Freunden von mir dort (Schwarze/jung/Akademiker/arbeitslos/arm) in den letzten Monaten Geld geschickt über paypal. Da kann man mit wenig schon viel helfen

@Unleashed 👍🏻👋😃😃😃 cool, freu mich 😀

Die Situation würd mich auch interessieren und freut mich dich zu lesen Miles

Eigentlich allen, vor allem aber natürlich denen, die was zu verlieren haben, geht der …. auf Grundeis. Viele Weiße sind zwar schon traditionell eher pessimistisch… aber ich kann sie gut verstehen. Wenn man im TV sieht, wie selbst die Polizei mit Dienstwagen vor fährt und Geschäfte plündert…. das Land profitiert zwar von den steigenden Rohstoffpreisen, hat aber covidbedingt jetzt Rekordarbeitslosigkeit. Mehrere Bekannte (Weiße/wohlhabend/gebildet/Leidtungsträger), die ich kenne, haben das Land letztes Jahr Richtung USA, Europa, Dubai und Ghana verlassen. Die anderen bekommen wie gesagt zunehmend Sorgen und die Schwarzen, die ich kenne sind zunehmend perspektivlos und verarmen langsam. Hört sich alles nicht gut an. Aber ist so. Covid hat das Land schwer gebeutelt und wie die Entwicklung weiter geht, ist derzeit schwer vorherzusagen.

Hi, bin auch noch da und auch noch unverändert überzeugt 🙋🏻

Dann hoffe ich, es geht allen gut. Wir ist die Situation dort.

Hatte gestern und heute gefühlt 20 calls mit Freunden in und aus Südafrika. Die Unruhen habt ihr ja sicherlich mitbekommen

wenn ich so nett gerufen werde, meld ich mich doch mal 👋😊

Sorry, bitte nicht persönlich nehmen, aber wo ist die alte Garde hin? Hammelbein, Unleashed, Nocebo, vor allem aber Miles und Nabucco?