SILBERPREIS WKN: CG3AB1 ISIN: XD0002746952 Forum: Rohstoffe Thema: Hauptdiskussion

Sydney hat aktuell UTC+11, d.h. 23-5 Uhr MEZ Haupthandelszeit

Nein, nur ASX, SGE und TSE geschlossen

Ihr und euer Papier Silber, es besitzen ist wichtig

Sorry, meinte gestern

Meint Ihr es rauscht nochmal so ab? Freitag war ja bereits ordentlich…

Passt. Wir rechnen beide −30 % auf den aktuellen Gesamtwert und kommen bei 161 % raus. Unterschied ist nur die Beschreibung, nicht das Ergebnis.

Vom Ergebnis kommen wir beide bei +61 % raus – das ist korrekt. Der Unterschied ist nur, wie man dort ankommt: Der −30 %-Tag wirkt schlicht auf den aktuellen Gesamtwert (230 %), nicht auf „Einsatz und Gewinn“ als getrennte Größen. Wenn man es sauber über den Kurswert rechnet, landet man automatisch bei 161 % Gesamtstand → 61 % Restgewinn. In deinem Beispiel passt das Resultat, die Herleitung ist nur eine Abkürzung, die zufällig hier funktioniert.

Seppo1233, Du kommst auf 61% restgewinn - also wie ich - korrekt?

Der Punkt bleibt trotzdem falsch verstanden. Der 30 %-Verlust ist bereits das Ergebnis des Hebels – er ersetzt den 10 %-Move, er kommt nicht zusätzlich oben drauf. Ausgangswert: 230 % (Einsatz + Gewinn). Fällt das Produkt am nächsten Handelstag um 30 %, dann sind das 30 % von 230 % = 69 %. Neuer Stand: 161 % Gesamtwert, korrekt. Aber: Das bedeutet nicht, dass „30 % von Gewinn + Einsatz getrennt“ gerechnet werden oder dass der Hebel nochmal extra wirkt. Hebelprodukte funktionieren pfadabhängig: +130 % → ein Tag −30 % = −69 % vom Gesamtwert → +61 % Restgewinn. Mehr passiert nicht – und auch nicht weniger.

Seppo1233, es fällt nicht um 10%, sondern um 30%. 10% fällt die Aktie und durch einen 3er Hebel fällt es 10%x3=30%. Wenn er bei 130% plus ist und das am nächste. Handelstag um 30% fällt, betrifft es alles.

So meine Frage an euch morgen Long oder Short?

@pangu Da ist ein Denkfehler drin. Prozentuale Verluste beziehen sich immer auf den aktuellen Kurswert, nicht auf „Einsatz + Gewinn getrennt“. Wenn du bei +130 % stehst, beträgt dein Gesamtwert 230 % des Einsatzes – korrekt. Fällt die Aktie nun 10 %, dann fällt der Gesamtwert um 10 % von 230 % = 23 %, nicht um 30 %. Mit 3er Hebel entspricht das einem 30 %-Rückgang des Kurses, also 30 % von 230 % = 69 % Verlust → Restwert 161 % ist zwar rechnerisch richtig, aber der Hebel wirkt bereits im Kursverlauf und darf nicht nachträglich auf den Gesamtwert „oben drauf“ gerechnet werden. Kurz: Man kann Hebel und Gesamtperformance nicht doppelt ansetzen – sonst rechnet man denselben Effekt zweimal. Erst denken, dann schreiben. Danke

Ja. Wichtig ist nur zu berücksichtigen, dass man die Veränderung nicht nur am Gewinn erlebt. Sondern den Einsatz mitrechnen muss. Wenn es steigt, gilt das dann auch so.

Aktien sind auch Papier Silber

Okay also sollte ich erstmal nicht in Gefahr sein

MartinKö, die Rechnung ist wie folgt: Bei +130% bist du inklusive mit deinem Einsatz (100%) bei 230%. Fällt die Aktie nun um 10% mit einem 3er Hebel, fällt sie um 30% und zwar 30% von deinen 230%! Das sind dann nur 161%. Abzgl. deinem Einsatz (100%) bleiben dann also 61% Gewinn übrig 😉