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Kommentare 7.194
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Maguckn, 04.03.2023 12:37 Uhr
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tja dann informiere dich erstmal was der „Konverter“ macht. Und dafür das es bloß Planungen sind ist die Baustelle schon ziemlich weit fortgeschritten. https://www.bilder-hochladen.net/files/big/4802-2-e4e9.jpeg Der Konverter wandelt das Erz in „technisches“ Lithium um die Reinigung erfolgt dann in der Raffinerie. Für Lithium aus Salzseen(bzw thermalwasser bei Vulcan) wird gar kein Konverter benötigt ebendso für altes Lithium aus gebrauchten Batterien. Vulcan baut auch bloß eine Raffinerie in Frankfurt Höchst bzw lässt eine baun/betreiben von Nobian.
C
Citruspump, 04.03.2023 13:00 Uhr
0

nun AMG wird 25/26/27/28 jeweils 1 neue Linie in Betrieb nehmen alle am jetzigen Standort und dann 2028/29 bei 100kt Lithiumhydroxid sein ohne neue Genehmigungsverfahren bzw die laufen alle als negative Vorentscheidungen (negativ heißt keine Prüfung notwendig) durch.Dadurch das alle dann die selbe Logistik benutzen sind die laufenden Kosten+Baukosten wesentlich geringer als wenn ich Standorte über den ganzen Kontinent verteile. Chemische Reagenzien sind auch vor Ort verfügbar und müssen nicht erst rangekarrt werden. Ob Rocktech 28 auch nur ansatzweise in den Bereich kommt ist stark zu zweifeln.

Maguckn, ich versuche deine Argumentation nachzuvollziehen. Immerhin hat AMG Lithium kürzlich einen nicht-bindenden Abnahmevertrag mit Freyr Battery schließen können. Als Argumente für einen vollwertigen Konverter Plus Raffinerie an einem Standort nahe eines Abnehmers konnte ich bisher finden, dass das Li beim langem Transportweg an Qualität einbüßt (um 40% hatte ich mal gelesen ?!). Mir fehlt die Info, ob dieses Argument nur für das reine Li aus einer Raffinerie gültig ist, oder auch für das weniger stark angereicherte Li aus einem Konverter. Du schreibst, dass AMG alle chemischen Reagenzien vor Ort verfügbar hat. Könntest du erklären, wie AMG das Li ohne den gefürchteten Qualitätsverlust (s. Argument oben) zur Raffinerie bringen wird, zB nach Bitterfeld-Wolfen in Deutschland?
M
Maguckn, 04.03.2023 13:01 Uhr
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Maguckn, ich versuche deine Argumentation nachzuvollziehen. Immerhin hat AMG Lithium kürzlich einen nicht-bindenden Abnahmevertrag mit Freyr Battery schließen können. Als Argumente für einen vollwertigen Konverter Plus Raffinerie an einem Standort nahe eines Abnehmers konnte ich bisher finden, dass das Li beim langem Transportweg an Qualität einbüßt (um 40% hatte ich mal gelesen ?!). Mir fehlt die Info, ob dieses Argument nur für das reine Li aus einer Raffinerie gültig ist, oder auch für das weniger stark angereicherte Li aus einem Konverter. Du schreibst, dass AMG alle chemischen Reagenzien vor Ort verfügbar hat. Könntest du erklären, wie AMG das Li ohne den gefürchteten Qualitätsverlust (s. Argument oben) zur Raffinerie bringen wird, zB nach Bitterfeld-Wolfen in Deutschland?

bloss das gereinigte Lithium aus der Raffinerie hat eine „Verfallszeit“ bei Kontakt mit Luft. Das Rohlithium kann in Bigpacks transportiert werden ohne besondere Vorkehrungen. Mit chemische Reagenzen sind die benötigten Säuren/Laugen gemeint die vor Ort von Nobian hergestellt werden. Alleine das sind 3 Züge die pro Woche nach Guben fahren. Sowie Ionenaustauscher von Lanxess.
el_Silencio
el_Silencio, 04.03.2023 14:08 Uhr
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bloss das gereinigte Lithium aus der Raffinerie hat eine „Verfallszeit“ bei Kontakt mit Luft. Das Rohlithium kann in Bigpacks transportiert werden ohne besondere Vorkehrungen. Mit chemische Reagenzen sind die benötigten Säuren/Laugen gemeint die vor Ort von Nobian hergestellt werden. Alleine das sind 3 Züge die pro Woche nach Guben fahren. Sowie Ionenaustauscher von Lanxess.

Das stimmt so nicht...Bitte nochmal nachlesen: https://www.chemie.de/lexikon/Lithium.html#:~:text=Lithium%20ist%20sehr%20reaktiv%20und,Alkalimetalle%20einen%20hohen%20kovalenten%20Anteil.
M
Maguckn, 04.03.2023 12:32 Uhr
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Post wurde gelöscht.

nun AMG wird 25/26/27/28 jeweils 1 neue Linie in Betrieb nehmen alle am jetzigen Standort und dann 2028/29 bei 100kt Lithiumhydroxid sein ohne neue Genehmigungsverfahren bzw die laufen alle als negative Vorentscheidungen (negativ heißt keine Prüfung notwendig) durch.Dadurch das alle dann die selbe Logistik benutzen sind die laufenden Kosten+Baukosten wesentlich geringer als wenn ich Standorte über den ganzen Kontinent verteile. Chemische Reagenzien sind auch vor Ort verfügbar und müssen nicht erst rangekarrt werden. Ob Rocktech 28 auch nur ansatzweise in den Bereich kommt ist stark zu zweifeln.
Orbiter1
Orbiter1, 04.03.2023 10:32 Uhr
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Man sollte sich vor Augen halten, was gerade in skandinavischen Ländern passiert. Dort bauen viele und namhafte (möchte hier keine Werbung für andere Firmen machen) Unternehmen gerade Fabriken auf, die Batterien produzieren. In Norwegen entsteht gerade so eine Gigafaktory. Was ich damit sagen will.... Der Lithiumbedarf wird die nächsten Jahre massiv steigen. Es stehen gerade extrem viele Start-Ups in den Startlöchern, die sich an der Energiewende beteiligen möchten, aber das was Rock tech hier hochziehen möchte ist wohl Einzigartig. Im Batterie Geschäft tummeln sich sehr viele. Aber in der Herstellung und Verarbeitung von Lithium wird Rock tech der Platzhirsch werden und das europäische Monopol darauf haben. Klar gibt es noch einige Fragen, aber schaut man sich das Personal bei Rock tech an, so sollten doch einige Zweifel verschwinden.

Deine Aussage dass RTL in Europa bei der Herstellung und Verarbeitung von Lithium der Platzhirsch werden wird ist ein Wunschtraum, dass RTL das europäische Monopol darauf haben wird ist grober Unfug.
Orbiter1
Orbiter1, 04.03.2023 10:24 Uhr
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Nabend Rockis, der Börsenpunk hat ja wiedermal ordentlich abgeliefert: 15 Monate keine News? Konverter für 500 Mio Euro? Der Konverter macht den Kurs? Hört sich für mich an, als hätte sich die Redaktion tatsächlich mit dem Stand von vor 15 Monaten auseinandergesetzt und dabei ordentlich Verriss produziert. Man lehnt sich da auch nicht weit aus dem Fenster - mit Blick auf den Chart der letzten 15 Monate. Wo er allerdings Recht hat: die MK derzeit ist zu niedrig. Für Longinvestierte dürfte das doch aber eigentlich kein Problem sein, es sei denn euch machen die Selbstzweifel, Beleidigungen und immer gleichen mantrahaft wiederholten Vorwürfe von den immerselben Usern allmählich mürbe? Für den Fall rate ich wirklich zur Ignofunktion. Meiner Meinung nach gibt es derzeit 4 öffentlich entwickelte Risikoszenarien, die man in den rechten Kontext rücken sollte. 1. Lithiumpreis sinkt: Tesla und BYD haben ihre Preise gesenkt und setzen damit den Markt der Autoproduzenten unter enormen Druck. Ein Großteil des Lithiums kommt zudem derzeit aus China und daher hat China viel wirtschaftliche Macht auf sich vereint. So können ein Land und wenige große Autobauer kurzfristig Druck auf den Markt ausüben. Ein Testballon wurde letzte Woche mit einer plötzlichen Minenüberprüfung gestartet, vielleicht um zu sehen, was man wirklich für eine Marktmacht auf dem Lithiumsektor hat. Da wir aber meines Wissens immer noch in einer kapitalistischen Welt leben, bestimmt wohl auch zukünftig das Verhältnis von Nachfrage und Angebot den Preis - keine Masterpläne a la Musk und keine Testballons für zukünftige Russland und Taiwanentscheidungen werden daran etwas ändern. Frei nach unseren E-Fuels Freunden von der FDP: Der Markt regelt das!

Was die Lithiumpreise betrifft ist der Preiskrieg nach meinem Verständnis weniger von den Automobilherstellern Tesla und BYD, sondern vom Batterie-Weltmarktführer CATL angezettelt worden. Offenbar bietet CATL bestimmten Kunden in China, die sich verpflichten längerfristig 80% ihrer Batterien bei CATL einzukaufen, erhebliche Nachlässe an. Bei den Nachlässen kalkuliert CATL mit einer Halbierung des Lithiumpreises und der fiel nach dieser Ankündigung auch weiter. Mittlerweile liegt er 40% unter seinem Hoch vom November letzten Jahres. https://www.bilder-hochladen.net/files/big/m0rw-cw-3378.jpg Ein Ende des Preisverfalls ist noch nicht absehbar. Und das geht natürlich auf die (immer noch üppigen) Margen der Lithiumproduzenten und Konverterbetreiber. Dass am Ende der Markt, also Angebot und Nachfrage den Preis regeln, glaube ich mittlerweile nicht mehr. Der wird doch bereits in den USA durch gigantische Subventionen verzerrt und die EU will sich durch Vorgaben aus dem ESG-Bereich den Marktpreisen entziehen. Klar ist dass in Zukunft neben der Lithiumgewinnung aus Sole und Gestein, auch noch die Lithiumgewinnung aus Tonsedimenten dazukommt. Lithium Americas hat nach jahrelangen Gerichtsprozessen und der Zurückweisung von Eilanträgen endlich mit den Bauarbeiten bei ihrem Thacker Pass Projekt begonnen. Die Produktion soll 2026 starten. https://www.lithiumamericas.com/news/lithium-americas-commences-construction-at-thacker-pass Neben Lithium Americas gibt es in Nevada mehrere Dutzend weitere Lithiumprojekte die auf der Lithiumgewinnung aus Tonsedimenten basieren und zunehmend massive staatliche Förderung erhalten und bei denen auch Industrieunternehmen einsteigen. Davon werden spätestens 2027/28 mehrere in Produktion gehen.
R
Rotmeskiehase, 04.03.2023 10:23 Uhr
0

Also das einzig relevante (wie wird alles finanziert) soll nicht vorher diskutiert werden ? Gerade weil kein Kapital da ist ist ja der Marktwert so gering. Nach einer Kapitalerhöhung ist der Marktwert um die Höhe der Kapitalerhöhung höher bloß die Altaktionäre haben nichts davon. Das die Situation der Geschäftsführung von Rocktech nicht gefällt ist klar im Nachhinein hätte ma bereits Ende 21 Anfang 22 in der Hypezeit mehr Kapital einsammeln sollen aber damals dachte ma wohl der Kurs steigt noch. Bzgl Genehmigungen, würde ich unterscheiden die Genehmigung für den Konverter ist egal weil stand nie zur Debatte das die irgendwie kritisch ist. Die Genehmigungen für die Mine sind Kritisch da muss ma erstmal einen Vertrag mit den First Nation aushandeln ihre Warrents (6$ oder so) für die Erkundung können sie ja in der Pfeife rauchen da wird wohl ein gewisser % Anteil an der Mine bzw Ertrag fällig werden. Wenn da ein Vertrag zustande kommt wird die Mine schlagartig für Investoren aus US/Kanada interessant. Was dann die Regierung bzw. evtl noch irgendwelche Umwelthanseln einzuwenden haben wird sich zeigen.

Das stimmt schon .denke wir sind alle gespannt wie das finanziert wird alles ,die letzte KE wurde aber frühzeitig beendet da ja andere Wege lt Aussage gefunden wurden .Sicher hat noch keiner gesagt was für welche aber denke das kommt alles mit der Baugenehmigung .desweiteren würde ich mal behaupten macht eine KE bei den Kurs wie er gerade ist nicht wirklich Sinn .Da würde ich vorher pushen als Firma um das optimale rauszuholen .Natürlich kann es auch sein das alles in sich zusammenbricht und wir hier ein totalausfall sehen werden da die Finanzen nicht reichen .ich persönlich glaube nicht aber noch tappen wir im dunklen und müssen uns auf den Berufen was bis jetzt passiert ist und es ist immer geliefert worden .
R
Rotmeskiehase, 04.03.2023 10:16 Uhr
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Man sollte sich vor Augen halten, was gerade in skandinavischen Ländern passiert. Dort bauen viele und namhafte (möchte hier keine Werbung für andere Firmen machen) Unternehmen gerade Fabriken auf, die Batterien produzieren. In Norwegen entsteht gerade so eine Gigafaktory. Was ich damit sagen will.... Der Lithiumbedarf wird die nächsten Jahre massiv steigen. Es stehen gerade extrem viele Start-Ups in den Startlöchern, die sich an der Energiewende beteiligen möchten, aber das was Rock tech hier hochziehen möchte ist wohl Einzigartig. Im Batterie Geschäft tummeln sich sehr viele. Aber in der Herstellung und Verarbeitung von Lithium wird Rock tech der Platzhirsch werden und das europäische Monopol darauf haben. Klar gibt es noch einige Fragen, aber schaut man sich das Personal bei Rock tech an, so sollten doch einige Zweifel verschwinden.

Kannst sie doch nennen Freyr zb 😂😂😂😂
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Maguckn, 04.03.2023 9:59 Uhr
1

4. Die Finanzierung sollte uns Kleinanlegern ganz schnell detailliert vorgeführt werden, sonst verkaufen wir: Echt jetzt? Wartet einfach auf die Finanzberichte oder entsprechende News, wenn sie spruchreif sind. Wenn wir da dann Ungereimtheiten finden, analysieren wir die gern gemeinsam. Das machen wir sobald die kommen, aber nicht mit fiktiven Annahmen oder ausgedachten Zahlen aufgrund von Eigentheorien derer, die sich über u tube informieren, sondern auf Basis von Berichten, Daten und Fakten. Nebenbei: Wer den öffentlichen Diskurs um Rock Tech verfolgt, weiß, dass die Genehmigungen das eigentliche Nadelöhr sind, nicht das große Geld. Gibt es die Genehmigungen kommt das Geld. Durch die Genehmigungen wird das Anlagerisiko für alle Seiten minimiert. Kanadas Politik will hier übrigens bei Minenkonzessionen und Genehmigungen beschleunigen (was auch immer das heißen mag) und das LfU Brandenburg ist am Zug.

Also das einzig relevante (wie wird alles finanziert) soll nicht vorher diskutiert werden ? Gerade weil kein Kapital da ist ist ja der Marktwert so gering. Nach einer Kapitalerhöhung ist der Marktwert um die Höhe der Kapitalerhöhung höher bloß die Altaktionäre haben nichts davon. Das die Situation der Geschäftsführung von Rocktech nicht gefällt ist klar im Nachhinein hätte ma bereits Ende 21 Anfang 22 in der Hypezeit mehr Kapital einsammeln sollen aber damals dachte ma wohl der Kurs steigt noch. Bzgl Genehmigungen, würde ich unterscheiden die Genehmigung für den Konverter ist egal weil stand nie zur Debatte das die irgendwie kritisch ist. Die Genehmigungen für die Mine sind Kritisch da muss ma erstmal einen Vertrag mit den First Nation aushandeln ihre Warrents (6$ oder so) für die Erkundung können sie ja in der Pfeife rauchen da wird wohl ein gewisser % Anteil an der Mine bzw Ertrag fällig werden. Wenn da ein Vertrag zustande kommt wird die Mine schlagartig für Investoren aus US/Kanada interessant. Was dann die Regierung bzw. evtl noch irgendwelche Umwelthanseln einzuwenden haben wird sich zeigen.
GUBen80ds
GUBen80ds, 04.03.2023 9:57 Uhr
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Danke el_Silencio!
DerKoch19
DerKoch19, 04.03.2023 8:37 Uhr
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Man sollte sich vor Augen halten, was gerade in skandinavischen Ländern passiert. Dort bauen viele und namhafte (möchte hier keine Werbung für andere Firmen machen) Unternehmen gerade Fabriken auf, die Batterien produzieren. In Norwegen entsteht gerade so eine Gigafaktory. Was ich damit sagen will.... Der Lithiumbedarf wird die nächsten Jahre massiv steigen. Es stehen gerade extrem viele Start-Ups in den Startlöchern, die sich an der Energiewende beteiligen möchten, aber das was Rock tech hier hochziehen möchte ist wohl Einzigartig. Im Batterie Geschäft tummeln sich sehr viele. Aber in der Herstellung und Verarbeitung von Lithium wird Rock tech der Platzhirsch werden und das europäische Monopol darauf haben. Klar gibt es noch einige Fragen, aber schaut man sich das Personal bei Rock tech an, so sollten doch einige Zweifel verschwinden.
el_Silencio
el_Silencio, 03.03.2023 23:04 Uhr
8
Es bringt gar nichts, ständig jeden Cent zu kommentieren. Das macht nicht mal Sinn, wenn ihr tradet. In diesem Sinne: schönes Wochenende 🏝und fühlt euch bitte angesichts des etwas süffisanten Tons nicht angegriffen: Ich wollte einfach mal etwas Abwechslung rein bringen. Die Themen werden schließlich nicht interessanter, wenn man sie dauerhaft und immer wieder aufs Neue durchgeht.
el_Silencio
el_Silencio, 03.03.2023 22:56 Uhr
2
4. Die Finanzierung sollte uns Kleinanlegern ganz schnell detailliert vorgeführt werden, sonst verkaufen wir: Echt jetzt? Wartet einfach auf die Finanzberichte oder entsprechende News, wenn sie spruchreif sind. Wenn wir da dann Ungereimtheiten finden, analysieren wir die gern gemeinsam. Das machen wir sobald die kommen, aber nicht mit fiktiven Annahmen oder ausgedachten Zahlen aufgrund von Eigentheorien derer, die sich über u tube informieren, sondern auf Basis von Berichten, Daten und Fakten. Nebenbei: Wer den öffentlichen Diskurs um Rock Tech verfolgt, weiß, dass die Genehmigungen das eigentliche Nadelöhr sind, nicht das große Geld. Gibt es die Genehmigungen kommt das Geld. Durch die Genehmigungen wird das Anlagerisiko für alle Seiten minimiert. Kanadas Politik will hier übrigens bei Minenkonzessionen und Genehmigungen beschleunigen (was auch immer das heißen mag) und das LfU Brandenburg ist am Zug.
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