VONOVIA WKN: A1ML7J ISIN: DE000A1ML7J1 Kürzel: VNA Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Wenn du von anderen Belege forderst, dann Zahlen ohne Belege nennst...und ich den Widerspruch benenne, ist das doch nicht abgehoben, sondern Konsequent. Ich habe kein Problem damit, dass du zockst und dich nicht überall perfekt auskennst. Aber dann solltest du zumindest nicht waghalsige Behauptungen als Fakten darstellen. Und ich bin seit knapp 2 Jahren Short, hab den Großteil meiner Positionen nun geschlossen. Sowas mache zumindest ich nicht als Zock, sondern nur vorher, wenn ich die Zahlen auch gut kenne. Beim OFCF muss man aufpassen: Vonovias „Operating Free Cash Flow“ ist keine simple Rechnung „Cashflow minus sämtliche CapEx“. Laut eigener Definition werden dort u. a. aktivierte Instandhaltung, Steuern und bestimmte Ausschüttungen abgezogen; Modernisierung und Neubau sind darin nicht einfach vollständig als die gesamten rund 2 Mrd. Investitionen enthalten. Aber nehmen wir deine Rechnung trotzdem: rund 1,78 Mrd. € OFCF und rund 1,06 Mrd. € geplante Dividende. Dann bleiben grob 720 Mio. € übrig. Und genau da verstehe ich die ursprüngliche Aussage „wenn man mehr investieren soll, müsste die Miete erstmal steigen“ weiterhin nicht. Offenbar erwirtschaftet das Unternehmen ja bereits erheblichen freien Cashflow und entscheidet anschließend, davon über eine Milliarde an Aktionäre auszuschütten. Man kann völlig legitim sagen, dass Aktionäre eine Rendite erwarten und Vonovia kein Wohlfahrtsverein ist. Aber das ist etwas anderes als zu behaupten, zusätzliche Investitionen seien ohne vorherige Mieterhöhungen finanziell gar nicht möglich, da nach der Ausschüttung ja noch rund 700 Millionen übrigbleiben und die Ausschüttung ja auch eine unternehmerische Entscheidung ist. Genau deshalb sollte man aus einer einzelnen MarketScreener-Zahl vielleicht auch keine ökonomische Notwendigkeit ableiten.

Wenn du von anderen Belege forderst, dann Zahlen ohne Belege nennst...und ich den Widerspruch benenne, ist das doch nicht abgehoben, sondern Konsequent. Ich habe kein Problem damit, dass du zockst und dich nicht überall perfekt auskennst. Aber dann solltest du zumindest nicht waghalsige Behauptungen als Fakten darstellen. Und ich bin seit knapp 2 Jahren Short, hab den Großteil meiner Positionen nun geschlossen. Sowas mache zumindest ich nicht als Zock, sondern nur vorher, wenn ich die Zahlen auch gut kenne. Beim OFCF muss man aufpassen: Vonovias „Operating Free Cash Flow“ ist keine simple Rechnung „Cashflow minus sämtliche CapEx“. Laut eigener Definition werden dort u. a. aktivierte Instandhaltung, Steuern und bestimmte Ausschüttungen abgezogen; Modernisierung und Neubau sind darin nicht einfach vollständig als die gesamten rund 2 Mrd. Investitionen enthalten. Aber nehmen wir deine Rechnung trotzdem: rund 1,78 Mrd. € OFCF und rund 1,06 Mrd. € geplante Dividende. Dann bleiben grob 720 Mio. € übrig. Und genau da verstehe ich die ursprüngliche Aussage „wenn man mehr investieren soll, müsste die Miete erstmal steigen“ weiterhin nicht. Offenbar erwirtschaftet das Unternehmen ja bereits erheblichen freien Cashflow und entscheidet anschließend, davon über eine Milliarde an Aktionäre auszuschütten. Man kann völlig legitim sagen, dass Aktionäre eine Rendite erwarten und Vonovia kein Wohlfahrtsverein ist. Aber das ist etwas anderes als zu behaupten, zusätzliche Investitionen seien ohne vorherige Mieterhöhungen finanziell gar nicht möglich, da nach der Ausschüttung ja noch rund 700 Millionen übrigbleiben und die Ausschüttung ja auch eine unternehmerische Entscheidung ist. Genau deshalb sollte man aus einer einzelnen MarketScreener-Zahl vielleicht auch keine ökonomische Notwendigkeit ableiten.

Ich arbeite auch mit Sparplan, jeden Monat gibt's mehr Anteile fürs Geld. 🙄

Unter 16 kaufe ich auch weiter nach. Sparplan läuft.

Das ist Quatsch.

Das hat vor allem Putin angezettelt.