VONOVIA WKN: A1ML7J ISIN: DE000A1ML7J1 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Wenn ich investiere was für mich wichtig ist: totale Rendite. Bei Vonovia totale Rendite ist: FFO+Immo Wertsteigerung (Neubewertung). Vonovia plant bis 2028 jährlich 4% Wachstum (Ebitda). Das ist in 2025. 104m. Vonovia NIY war am 01.01.2024. 3,2%. 104/0,032=3250m plus Asset value. 3250/823=3,9 euro/Aktie. Dann 3,9+2 (FFO)= 5,9 euro jährlich. Wenn mein EK 30 euro ist dann meine Rendite jährlich: 5,9/30=19,7%. Wenn ich jetzt für 27,6 kaufe dann meine Rendite wird: 5,9/27,6=21,4%.

Wenn deine Theorie mal durch die Börse bestätigt würde wäre das sicherlich gut für dich.

Schlüsselwort ist: Geduld.

…. Und die Theorie muss stimmen 😉

Nachvollziehbare Rechnung, im Prinzip hat man zum Buchwert schon einen guten Abschlag. Wär ja fast die Frage ob es nicht Sinn macht Käufer von Immos mit Buchwert zu suchen. Im Prinzip frage ich mich gerade wie es weiter geht, nachlegen oder lieber jetzt etwas cash aufbauen. In den USA sind die Anleihenkurse schon bei ca 4,7%. Wenn Trump jetzt falsch reagiert wird die Inflation wieder aufkeimen. Die Anleihenkurse gehen weiter hoch. Auch wenn das nicht passiert sind die jetzigen Kurse schon relativ interessant und zieht Gelder von anderen Staaten an wodurch die Investitionen in diesen Ländern abnimmt. Also deine Argumente sind für mich logisch und ich werde jetzt auch nicht verkaufen aber ich vergleiche ein bisschen auch mit anderen Marktchancen.

Meine Rechnung: im Jahr 2025. Laufen 4,5mrd Schulden aus. Jetzt cost of debt ist 1,9%. Nehmen wir an inflation wird 3,5%. Refinanzierung kann Vonovia zB. Mit 5% Zinsen lösen. Dann 5-1,9=3,1% plus. Das bedeutet 4500x0,031=139,5 m plus interest expense. Vonovia plant bis 2028 jährlich +4% Wachstum. Das ist im 2025. 2600x0,04=104 m plus. Dann 104-139,5=-35,5m. Praktisch 5% Zinsen auf die neue Anleihen beeinflussen nichts.

Du hast mit all net debt gerechnet (hast mit 2,4/38=6,3% gerechnet) und nicht ich.

Nicht die Zinsen beim Ausgeben sondern die aktuell gehandelt werden. D.h. Wenn vonovia sich aktuell verzinsen müsste. Schon klar vonovia geht nicht gleich pleite aber darum gehts ja nicht https://www.finanzen.net/anleihen/vonovia-se-anleihen

Nicht die Zinsen beim Ausgeben sondern die aktuell gehandelt werden. D.h. Wenn vonovia sich aktuell verzinsen müsste. Schon klar vonovia geht nicht gleich pleite aber darum gehts ja nicht https://www.finanzen.net/anleihen/vonovia-se-anleihen

Vonovia average cost of debt ist 1,9% (30.09.2024.). Average maturity ist 6,4 Jahre. So höhere Zinsen können langsam wirken (wenn es höher werden).

Übrigens werden die Vonovia Anleihen gerade mit einer Rendite um die 4% gehandelt. Also hat man noch 2% „Sicherheit“

Vonovia Kurs und 10 Jahre deutsche Staatsanleihen bewegen sich nicht immer gegenseitig: https://invst.ly/18dfk6

Wie gesagt erstmal abwarten ob das so kommt, zum anderen sehe ich als Hauptproblem die Anleihenzinsen. Wird noch spannend das Thema, entweder man bekommt die in den Griff dann ist das hier eine Goldgrube, dann halt nicht.