VONOVIA WKN: A1ML7J ISIN: DE000A1ML7J1 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Cool dass du dir da soviel Mühe gemacht und das geteilt hast

Vonovia offizielle Shortquote und der Kurs: https://invst.ly/1bp3ye

Vonovia Kurs und Short Interest Zusammenhang: Am 15. Juli war Short Interest 15,7% höher als am 30. Juni. Inzwischen der Kurs war 8% niedriger. https://www.marketbeat.com/stocks/OTCMKTS/VNNVF/short-interest/#google_vignette

Ich bin seit 4 Wochen hier investiert und kaufe seit dem immer wieder zu,weil ich erstens der Meinung bin das die Techwerte entsprechend bis zum Herbst Konsolidieren und das Geld hier besser investiert ist, bin natürlich hier auch im minus, allerdings glaube ich auch das wir aktuell sehr günstig sind und wir entsprechend steigen werden oder nicht so stark Konsolidieren wie die Techwerte, die ich dann wieder günstig einsammeln möchte. Das ist mein Plan, ob er auf geht werde ich im Herbst sehen.

Theoretisch jede Aktie kann bis 0€ fallen.

Blabla.. kann auch unter 1 Euro fallen... ist klar

Das Risiko das der Wert auf 20 rutscht ist sehr wohl gegeben. Wo steht geschrieben das der Wert einer Aktie den Vorgang von Analysten folgen muss.

Ich weiss es nicht. Aber Vonovia hat mit Zöllen nichts zu tun. Darum bin ich hier investiert.

Denke ja. Die meisten DAX Konzerne haben ihren Schwerpunkt im Ausland. Thyssen legt seine Stahlproduktion in Deutschland dieses Jahr still. Hat damit keinen Export mehr.

Die Zölle von 15% sind im Dax schon eingepreist ?

Aber vor 2 Jahre die fundamentale Lage sah ganz anders aus als jetzt. Apfel mit Birne vergleichen.

Es sollte aber auch nicht vergessen werden, dass die Aktie vor 2 Jahren unter 20 Euro zu haben war.

“Politische Risiken wie Enteignungen: Träumereien der Stadtverbände der Grünen und Linken in Berlin. Wird sich noch nicht einmal in Berlin umsetzen lassen. Nicht mal, wenn beide Parteien dort regieren würden. Und sollte doch ein solcher Versuch am sankt Nimmerleinstag unternommen werden, würde die Bundespolitik ganz schnell dazwischen grätschen bzw. das Bundesverfassungsgericht einen Riegel vorschieben. Soweit ich informiert bin, läuft sich dieses schon allmählich warm die Mietpreisbremse dann allmählich für Verfassungswidrig zu erklären, da sie schon zu lange andauert. Eine nochmalige Verlängerung wird es Verfassungsrechtlich nicht geben können bzw. keinen Bestand haben. Insofern, blendet man die Kursentwicklung mal für einen kurzen Moment aus, ist eigentlich alles im grünen Bereich und die Zeichen stehen auf Wachstum. Einziges wirkliches Risiko: Bei jedem Wechsel eines CEOs kommt es zu Abschreibungen. Der neue schreibt im Zweifel deutlich über Gebühr ab, damit er diese Abschreibungen noch dem Vorgänger in die Schuhe schieben und im Quartal darauf selbst gleich mal glänzen kann. Das könnte hier geschehen. Wobei ich den bisherigen CEO Buch als sehr bodenständig und zuverlässig einschätze. Im Übrigen: Selbst als die Börse den Untergang Vonovias und einen Kursrutsch auf 15 Euro durchgespielt hatte in den Jahren 2022 bis 2024, war Vonovia, mal den operativen Cashflow betrachtet (jährlich zwischen 1,4 und 1,8 mrd Euro) meilenweit, wirklich meilenweit von einer existenzbedrohenden Notlage entfernt. Buch hat hier sehr klug und umsichtig gehandelt und sogar als Immos als unverkäuflich galten, ganz ordentliche Deals abgeschlossen. Mein Bauch sagt mir, dass man sein Geld derzeit fast gar nicht besser und ruhiger anlegen kann als in Vonovia. Die 12 Prozent Kurssturz auf Monatssicht darf man als irrationalen Rabatt der Leerverkäufer auch gerne mitnehmen. Ich denke, dass wir in gar nicht so ferner Zeit (vielleicht 2025 noch oder auch 2026) Kurse bei Vonovia sehen könnten, bei denen man dann wehmütig daran denken wird, dass es sie mal für 27, 28 oder 29 Euro herum gab...”

Aus einem anderen Börsenforum: “Mal ein paar Key-Facts zu Vonovia, die angesichts der der aktuellen Kursentwicklung leicht unter die Räder kommen und ausgeblendet werden: Zollrisiken bei Vonovia: Keine vorhanden. Geopolitische Risiken wie Entkopplung von China, Handelskrieg, etc.: Keine vorhanden. Konjunkturabhängigkeit des Kerngeschäfts: Hochgradig konjunkturunabhängiges Kerngeschäft. Ganz wichtiges Thema: Zinsrisiko Vonovia gibt eine durchschnittliche Verzinsung seiner Verbindlichkeiten in Höhe von 1,91 Prozent p.a. an. Pro Jahr werden grob 4 mrd Euro Schulden refinanziert. Geht man durchschnittlich und vereinfacht davon aus, dass der neue Zins nach der Refinanzierung (wir haben noch immer einen LTV von rund 45 Prozent bzw. 100 Euro Immobilien sind mit 55 Euro EK unterlegt und nur 45 Euro Kredit !) stolze 4 Prozent p.a. betragen soll, so steigen die Finanzierungskosten bei jährlichem Rollieren von 4 mrd Euro jedes Jahr um grob 84 mio Euro an. Allerdings betragen die Mieteinnahmen rund 5 mrd Euro jährlich und Vonovia realisiert ein jährliches organisches Mietwachstum in Höhe von rund 4 Prozent. Dies entspricht jährlichen Ertragssteigerungen von grob 200 mio Euro. Wobei Vonovia die Mieten nur sehr moderat erhöht und die Mietspiegel der jeweiligen Kommunen und gar der Marktpreis deutlich oberhalb der Vonovia mieten. Man zeige mir die Bruchbude in Freiburg, Frankfurt, München, Berlin oder meinetwegen Leipzig, die ich für 8,25 Euro pro qm mieten kann auf dem freien Markt. Mit anderen Worten, jährlich potenziell im worst case anfallenden zusätzlichen Zinskosten in Höhe von 84 mio Euro stehen also Mietsteigerungen in Höhe von 200 mio gegenüber. Das Zinsrisiko kann also ad acta gelegt werden. Operativer Cashflow: Vonovia realisiert seit Jahren einen positiven Cashflow aus dem operativen Geschäft in Höhe von rund 1,8 bis 2,2 mrd Euro. Dieser wurde 2023, 2024 und vermutlich auch 2025 im wesentlichen zur Tilgung von Verbindlichkeiten verwendet. Vonovia kann jährlich aus dem Cashflow also auch ohne Desinvestitionen Schulden in Höhe von 1 - 1,5 mrd Euro tilgen und eine Dividende ausbezahlen. Allerdings wird die Schuldentilgung meiner Prognose nach nun etwas in der Hintergrund rücken. Aktuell ist es doch so: Auf seine Schulden bezahlt Vonovia selbst nach einem Rollieren maximal 4 Prozent p.a. Die Bestandsschulden liegen noch bei rund 1,9 Prozent p.a. Nicht ausgeschlossen ist, dass in den nächsten Jahren das Zinsniveau weiter sinkt. Antizipieren möchte ich das aus Sicherheitsgründen aktuell nicht. Dennoch beträgt die Mietrendite Vonovias auf den Buchert des Bestandes rund 6,1 Prozent p.a. (5mrd/82mr x 100 = 6,1 Prozent). Insofern wird die weitere Modernisierung bzw. ein weiterer Aufbau des Bestandes nach der Lehre des Leverage-Effektes (Schulden sind so lange vorteilhaft, so lange ich durch sie eine höhere Rendite erzielen kann als ich für den Zins auf die Schulden aufwenden muss) Vorteilhaft im Vergleich mit einer puren Tilgung. Meine Prognose ist, dass Vonovia beides tun wird. Tilgen + Investieren. Allerdings wird es wohl keine großen Desinvestitionen mehr geben.”

Ich denke die Korrektur ist fertig und die Richtung ist aufwärts.

Denkst du die Korrektur wird am Montag weiter gehen ?