VW WKN: 766403 ISIN: DE0007664039 Kürzel: VW6 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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07:20:29 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 157.581
Dobby241
Dobby241, 04.07.2023 14:28 Uhr
1

Wir reden hier über den Einsteiger Tesla 🤣

bei tesla steig ich lieber aus, als ein
MCherry
MCherry, 04.07.2023 14:29 Uhr
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Mal sehen, ob sich die aktuelle Lehre vom superbösen co2 auf Dauer halten kann

Was ist eigentlich mit den krebserregenden Stoffen, die durch die Abgase in die Umwelt geblasen werden und die Menschen krank macht? Sind die mittlerweile gar nicht mehr vorhanden, da du hier nur gezielt die ohnehin schlechtere CO2 Bilanz der Verbrenner offenkundig darstellst? Wenigstens gibts du es immerhin indirekt zu, dass Verbrenner ineffiziente Dreckschleudern sind. Auch wenn du dich offensichtlich nicht damit anfreunden kannst, dass du dir zuvor darüber noch wenig.Gedanken gemacht hast. Oder zu Kobalt in der Motorenherstellung, oder Platin im Katalysator, um nur zwei Dinge heraus zustellen. Ich weiß gar nicht, warum Petrolheads meinen, sich irgendwie ein grünes Gewissen anmaßen zu können. Dabei ist es eher ein GasLighting oder Greenwashing und der Öllobby auf den Leim gehen, die vollste Arbeit leistet.
Inverter
Inverter, 04.07.2023 14:31 Uhr
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bei tesla steig ich lieber aus, als ein

Sollte man, wenn man am Ziel angekommen ist oder bleibst du sitzen?
MCherry
MCherry, 04.07.2023 14:31 Uhr
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Die Kisten von Tesla sind für die breite Masse in Europa viel zu teuer (mit 60 T€). Am meisten verkauft Elon in D weil dort noch die höchsten Durchschnittsgehälter in der EU bezahlt werden.

welche Preise sind denn aktuell bei Tesla angezeigt? Bitte nicht olakativ pauschalieren, wenn du es schon aufführst. Das ist zu billig. Ach so, ich vergas. Damit würdest du deine Argumentation ad absurdum führen. Dennoch, bitte die Preise hier einstellen
MCherry
MCherry, 04.07.2023 14:43 Uhr
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audi q4 etron gibt es auch schon für 43.000

ja, mit manueller Sitzverstellung, ohne Navi und bescheidenem Soundsystem, kleiner Batterie, geringe Ladeleistung... Über Effizienz und Performance wollen wir nicht weiter ausführen.. Für eine halbwegs vernünftige Ausstattung zahlst du mindestens 10T€ drauf. Das weißt du und sprichst trotzdem den vermeintlich *günstigsten* Preis an Und auch in keinem Halbsatz nicht zugeben, dass der plakative Grundpreis in keinster Weise ein vernünftiges wettbewebsfähiges Auto darstellt. Ich behaupte mal, dass keine 5% der Käufer sich einen nackten Wagen des VAG Konzerns kauft. Warum also dein Vergleich, Dobby?
Inverter
Inverter, 04.07.2023 14:24 Uhr
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du hast recht. jeder braucht ein 1000 ps tesla blöd modell 🕺

Wir reden hier über den Einsteiger Tesla 🤣
Dobby241
Dobby241, 04.07.2023 14:23 Uhr
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Ouch mit 350km Reichweite und max Höchstgeschwindigkeit von 160kmh? Was für eine Gurke der Audi. Zum Vergleich: Model 3 490km Reichweite plus 215 kmh Höchstgeschwindigkeit...

du hast recht. jeder braucht ein 1000 ps tesla blöd modell 🕺
Inverter
Inverter, 04.07.2023 14:22 Uhr
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audi q4 etron gibt es auch schon für 43.000

Ouch mit 350km Reichweite und max Höchstgeschwindigkeit von 160kmh? Was für eine Gurke der Audi. Zum Vergleich: Model 3 490km Reichweite plus 215 kmh Höchstgeschwindigkeit...
MCherry
MCherry, 04.07.2023 14:21 Uhr
0

Mal abgesehen davon, das man nicht hochrechnen kann, wie die Völker in Zukunft wählen. Totgesagte könnten auch hier noch sehr lange leben

Die Chinesen entscheiden bereits täglich PRO E-Mobilität. Wer dort künftig noch Geld verdienen möchte, muss Produkte für deren Markt anbieten So einfach ist das. Und die deutschen OEMs haben dort bis zu 40% ihres Fahrzeugabsatzes erzielen können.
Dobby241
Dobby241, 04.07.2023 14:21 Uhr
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Muss ich dann für jede kleine Sonderausstattung extra zahlen?

komisch. muss ich bei tesla für größere reifen, andere farbe, oder "autonomes fahren" nicht mehrere tausend euro bezahlen? oder einen größeren Akku? gibts bestimmt alles umsonst.
Inverter
Inverter, 04.07.2023 14:20 Uhr
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audi q4 etron gibt es auch schon für 43.000

Muss ich dann für jede kleine Sonderausstattung extra zahlen?
Dobby241
Dobby241, 04.07.2023 14:19 Uhr
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🤦‍♂️

du offensichtlich ein fan tattoo mit elon
Inverter
Inverter, 04.07.2023 14:18 Uhr
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ich besitze aktien. du?

🤦‍♂️
Dobby241
Dobby241, 04.07.2023 14:18 Uhr
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Falsch, Einsteiger Tesla Model 3 kostet in Deutschland 42.000€

audi q4 etron gibt es auch schon für 43.000
E
Elle, 04.07.2023 14:18 Uhr
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VW hat Zugriff auf die QS Batterie gesichert und eine Beteiligung
MCherry
MCherry, 04.07.2023 14:17 Uhr
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Es werden immer noch Tausende Mitarbeiter in den Entwicklungsabteilungen für Benziner beschäftigt und es gibt sehr interessante neue Sparentwickungen mit Wirkungsgraden über 40%. Die meisten elekrischen fahren heutzutage ja mit Braunkohle aus Kraftwerken mit Wirkungsgraden um die 40 %, dann die Verluste durch die Akkus, macht teils nur 30% Wirkungsgrad. Also bitte nicht laufend akternative Fakten verbreiten

Selbst mit deiner nicht ganz zutreffenden Behauptung zur Stromerzeugung in Deutschland gibts du zu, dass in deinem explizitem Worst Case das EV einen Wirkungsgrad von nur 30% hätte. https://www.bmuv.de/themen/luft-laerm-mobilitaet/verkehr/elektromobilitaet/effizienz-und-kosten#:~:text=Wenn%20man%20die%20Verluste%20einbezieht,Fahrzeug%20mit%20einem%20konventionellen%20Verbrennungsmotor. Das sind immer noch mehr als 10% mehr als beim Verbrenner mit ihrem 20% igen Wirkungsgrad, da das meiste in Wärme anstelle in Fortbewegung umgewandelt wird. Und eine Rekuperation beim Bergabfahren oder Bremsen ist beim Verbrenner gar nicht möglich. Dabei hat Braunkohle keinen von dir angesprochenen Anteil mit von mehr als 50% (Mehrheit?) an der Stromerzeugung. Letztes Jahr um 30% Kohleanteil: https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2023/03/PD23_090_43312.html aktueller Anteil Energieträger in der Stromerzeugung: https://www.smard.de/home Merkwürdigerweise wird auch immer verschwiegen, dass für die Raffinierung des Rohöls auch Strom benötigt wird. Ebenso wie für die Pumpen dort und in den Tankstellen und der Aufwand des Transports und der Logistik des Sprits dorthin. Und dass die Schadstoffe beim Kraftwerk besser gereinigt werden kann, da es über eine permanente gleichmäßige Steuerung verfügt, als Verbrenner mit ihren Beschleunigungen und Verzögerungen in der Abgasreinigung je erreichen können, wird auch nicht erwähnd, während EVs vor Ort keine gesundheitsschädlichen Stoffe emittieren. Du solltest auch wissen, dass der Anteil der E-Mobilität momentan nur 0,25% der Strommenge pro Jahr bedarf. Und es gibt tatsächlich mehr EV Besitzer in Deutschland als du dir offenbar vorstellen kannst, die entweder einen fossilfreien Strombezug gewählt haben (war seinerzeit für die Förderung der Wallboxen eine Verpflichtung) oder eine PV Anlage besitzen, mit der sie einen guten Teil ihrer Energie ohne direkte CO2 Emission ernten. https://www.virta.global/de/blog/faktencheck-uberlasten-e-autos-wirklich-unser-stromnetz#:~:text=Elektrische%20Pkw%20verbrauchen%20im%20Vergleich,beim%20Transport%20deutlich%20sinken%20wird. Und künftig wird es auch smarte Lösungen geben, bei denen die Elektromobile auch teil des Stromnetzes sind und als Energiequelle genutzt werden können, bei dem der Eigentümer selbst täglich festlegt, wieviel Strom er dem Markt aus seinem Auto verkaufen möchte. Beim Verbrenner ist sowas in keinster Weise möglich. Deshalb gehe ich davon aus, dass deine pauschale Berechnung völlig falsch ist, und dass die E-Mobilität schon jetzt sehr viel sauberer und effizienter ist, als du sie hier mit deiner Milchmädchenrechnung darstellen möchtest. Warum eigentlich? Was ist deine Absicht? Deine Rechnung trifft deshalb auch nur höchstens für den Energiemix beim öffentlichen Schnelladen zu. Aber selbst dort sind schon die meisten großen Unternehmen auf fossilfreien Strom umgestiegen. Erkennbar an der Anschrift auf der Ladesäule und nachlesbar in deren Geschäftsberichten. Leider gibt es tatsächlich noch keine Erhebung, mit welchem Strom die EVs in Deutschland geladen wurden. Dabei kann das jeder EV Besitzer für sich selbst auswerten und den ausgestoßenen CO2 pro 100 Kilometer berechnen lassen. Bevor du hier polarisieren möchtest, wäre eine etwas bessere Recherche schon sinnvoll. https://www.enbw.com/elektromobilitaet https://ionity.eu/de/weareonit https://teslamag.de/news/britischer-rekord-ladepark-tesla-fastned-saeulen-eroeffnet-50345
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