VW WKN: 766403 ISIN: DE0007664039 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

75,02 EUR
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1. August 2026, 12:59 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 161.331
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Gast-753161602, 24.11.2023 16:36 Uhr
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ich würde mit einem invest definitiv erst warten, bis VW nachhaltig die Marge erhöhen kann und seinen EV Anteil auf mindestens 20% (Anteil der EVs am Gesamtmarkt) erhöhen kann. Wenn der Kurs bis dahin höher steht als heute, ist das ok. Aber in der Zwischenzeit kann es noch erheblich weiter abwärts gehen. Die VW Probleme sind bis Anfang 2025 definitiv noch nicht gelöst.

Meine Einschätzung: Manche Probleme werden 2025/26 erst anfangen, sichtbarer zu werden. Auch VW hat sich sehr deutlich dazu bekannt, kleinere Autos anbieten zu müssen. Das ist aber ein noch schwierigeres und riskanteres Geschäft als bei großen Autos mit großen Margen. Auch der Hochlauf der Batterieproduktion wird vermutlich kein Zuckerschlecken.
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OUTofENDE, 24.11.2023 16:39 Uhr
0

Kaum ein chinesisches Fahrzeug kann mit der Verarbeitungsqualität und Materialauswahl europäischer Marken oder gar deutscher Hersteller mithalten und man soll nicht nur den Kaufpreis betrachten, sondern auch die langfristigen Kosten für Wartung, Reparaturen und den Wiederverkaufswert !!.

Ist einfach nur falsch. VW hat umgestellt auf Zusteller aus China. Die Verarbeitung ist gleich wie die von BYD. Im gegenteil sogar, wer die IT einbezieht erhält bei VW sogar Atari Niveau. Aber das ist nicht kurzrelevant. Relevant ist das Wolfgang sein Hebel bis an den Bauchnabel hochzieht so ist es gewollt das VW unter 80 Eur rutsch. Trotz bestem Aktienumfeld. unweigerlich wird das kommen.
O
OUTofENDE, 24.11.2023 16:40 Uhr
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Meine Einschätzung: Manche Probleme werden 2025/26 erst anfangen, sichtbarer zu werden. Auch VW hat sich sehr deutlich dazu bekannt, kleinere Autos anbieten zu müssen. Das ist aber ein noch schwierigeres und riskanteres Geschäft als bei großen Autos mit großen Margen. Auch der Hochlauf der Batterieproduktion wird vermutlich kein Zuckerschlecken.

das ist so. ab 2028 sehen wir bei VW Aktienkurse aus den 90 er Jahren.
O
OUTofENDE, 24.11.2023 16:42 Uhr
0

Zumindest gehe ich nicht davon aus, dass VW in überschaubarer Zeit irgendwo höher als 130€ stehen könnte.

das wird nicht passieren. unter Garantie. ausgeschlossen. wenn die sonne im osten untergeht dann JA.
G
Gast-753161602, 24.11.2023 17:01 Uhr
0
Ich finde wieder einmal das genaue Wording interessant: „Bereits im kommenden Jahr planen wir, über die Performance-Programme unserer Marken einen Effekt von mehr als 10 Milliarden Euro für den Konzern zu realisieren", sagte Konzernchef Oliver Blume der "Frankfurter Allgemeinen Zeitung" https://www.stern.de/gesellschaft/regional/niedersachsen-bremen/auto--vw-chef--sparprogramme-sollen-2024-zehn-milliarden-bringen-34228756.html
Münchhausen
Münchhausen, 24.11.2023 16:21 Uhr
1
Kaum ein chinesisches Fahrzeug kann mit der Verarbeitungsqualität und Materialauswahl europäischer Marken oder gar deutscher Hersteller mithalten und man soll nicht nur den Kaufpreis betrachten, sondern auch die langfristigen Kosten für Wartung, Reparaturen und den Wiederverkaufswert !!.
E
Elle, 24.11.2023 16:20 Uhr
0
Habe mich für eine Probefahrt mit ID.7 eingetragen (Produktion in Emden, nicht in China ;-) ) ... in China sind übrigens auch die Zulieferer meistens aus China, so dass die ihren "kompletten Kram" in und für China produzieren. Wenn kein Profit, wird der ganze Klimbim eingestampft! So einfach ist das.
MCherry
MCherry, 24.11.2023 15:19 Uhr
0

Es hat sich in Europa schon ein umdenken breitgemacht, das wenn es möglich ist zunehmend auf Produkte die in China hergestellt werden zu meiden.

wenn du meinst... Es ist aus meiner Sicht höchtens eine Hetz- oder Diffamierungskampagne gegen Chinafahrzeuge. Sicher gibts auch Leute, die kaufen sich partout kein Fahrzeug aus China oder einen Tesla, aber wenn die nächsten preiswerten, gut verkehrssicheren chinesischen Fahrzeuge auf den europäischen Markt kommen, warum siehst du da solche Berührungsängste der Kundschaft? Mittlerweile stellen immer mehr Händler mit dt OEMs sich auch Fahrzeuge aus China ins Schaufenster und kooperieren bei dessen Markteintritt. Die Händler möchten auch morgen und übermorgen noch Autos verkaufen. Wenn sie generell keine Chancen für die Modelle sehen, würden sie den Aufwand nicht auf sich nehmen. Ich denke, die Profis sind da pragmatischer und mit der Denke schon etwas weiter als so mancher Liebhaber deutscher Fahrzeuge.
MCherry
MCherry, 24.11.2023 15:10 Uhr
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Erstens sollte man immer beachten, dass der Kurs schon 60 Prozent nachgegeben hat. Zweitens glaube ich, dass sich die vorzeichen in Europa und den westlichen Ländern so stark für VW ändern werden. Wir haben hier viel antichinamedien und ich glaube nicht, dass sich BYD im grossen Stil durchsetzen wird. Drittens hoffe ich ,dass VW in die richtige Richtung einlenkt und in China zumindest Marktanteile behält und nach einer Verbesserung der Margen da auch wieder ordentliche Gewinne einfährt. Ich habe noch keine VW Aktien aber für mich auf jeden Fall ein heißer wl Kandidat zum aktuellen Preis.

ich würde mit einem invest definitiv erst warten, bis VW nachhaltig die Marge erhöhen kann und seinen EV Anteil auf mindestens 20% (Anteil der EVs am Gesamtmarkt) erhöhen kann. Wenn der Kurs bis dahin höher steht als heute, ist das ok. Aber in der Zwischenzeit kann es noch erheblich weiter abwärts gehen. Die VW Probleme sind bis Anfang 2025 definitiv noch nicht gelöst.
MCherry
MCherry, 24.11.2023 15:07 Uhr
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Erstens sollte man immer beachten, dass der Kurs schon 60 Prozent nachgegeben hat. Zweitens glaube ich, dass sich die vorzeichen in Europa und den westlichen Ländern so stark für VW ändern werden. Wir haben hier viel antichinamedien und ich glaube nicht, dass sich BYD im grossen Stil durchsetzen wird. Drittens hoffe ich ,dass VW in die richtige Richtung einlenkt und in China zumindest Marktanteile behält und nach einer Verbesserung der Margen da auch wieder ordentliche Gewinne einfährt. Ich habe noch keine VW Aktien aber für mich auf jeden Fall ein heißer wl Kandidat zum aktuellen Preis.

Wir haben hier, besonders in Deutschland in allererster Linie eine AntiTesla Medienkampagne, die den Namen für eigene Clickbait Zahlen nutzt, da sonst mit Tesla keine Werbung zu verdienen ist. Trotzdem verkaufen sich hier die Produkte, auch ohne Werbung und trotz ewig überwiegend schlechter Presse oder starker Bauchgefühle, sieht man ja hier auch,diese Stammtischparolen, eben auch generell zur E-Mobilität, dem auch von VW ausgerufenen Ziel. Die Logik mancher Kleinanleger muss und kann man nicht immer verstehen.
MCherry
MCherry, 24.11.2023 15:02 Uhr
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Zwei kleine Kommentare: 1. Toyota konkurriert nicht nur mit, sondern *kooperiert* in China mit BYD. Siehe bZ3. 2. Warum sprechen eigentlich so viele Leute von einem "Preiskampf"? Tesla und andere haben nie einen Kampf oder gar "Krieg" erklärt oder entfacht. Sie handeln einfach nur im eigenen Interesse, um ihr eigenes Produktionsvolumen auszulasten. Tesla hat dabei allerdings gegenüber VW einen deutlich größeren Spielraum, so dass sie das auch eher einfach tun können. Trotzdem tut VW es ja auch: Sie wollen in China mehr Autos absetzen, also haben sie massiv die Preise gesenkt, mutmaßlich sogar, indem sie rote Zahlen schreiben. Aber habt Ihr jemals gehört, dass sich Tesla oder BYD darüber empören würden, was für einen "Preiskamp" VW da seit zwei oder drei Monaten führt?! :-)

Du hast recht, der *Preiskampf* wurde rückblickend und nüchtern betrachtet von den Medien so Anfang des Jahres ausgerufen. Tesla hat zuerst die Preise in China reduziert. Andere sind aus eigener Entscheidung gefolgt. Dabei war es zumindest bei Tesla ein schrittweises Absenken des Preispeaks auf vor das Pandemieniveau.
O
OBJEKTIVER, 24.11.2023 14:49 Uhr
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Es hat sich in Europa schon ein umdenken breitgemacht, das wenn es möglich ist zunehmend auf Produkte die in China hergestellt werden zu meiden.
G
Gast-753161602, 24.11.2023 14:44 Uhr
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Zwei kleine Kommentare: 1. Toyota konkurriert nicht nur mit, sondern *kooperiert* in China mit BYD. Siehe bZ3. 2. Warum sprechen eigentlich so viele Leute von einem "Preiskampf"? Tesla und andere haben nie einen Kampf oder gar "Krieg" erklärt oder entfacht. Sie handeln einfach nur im eigenen Interesse, um ihr eigenes Produktionsvolumen auszulasten. Tesla hat dabei allerdings gegenüber VW einen deutlich größeren Spielraum, so dass sie das auch eher einfach tun können. Trotzdem tut VW es ja auch: Sie wollen in China mehr Autos absetzen, also haben sie massiv die Preise gesenkt, mutmaßlich sogar, indem sie rote Zahlen schreiben. Aber habt Ihr jemals gehört, dass sich Tesla oder BYD darüber empören würden, was für einen "Preiskamp" VW da seit zwei oder drei Monaten führt?! :-)
D
Donidoni, 24.11.2023 13:48 Uhr
1

Inwiefern hoffst du auf eine Wende? Dass VW schneller bessere und preiswertere EVs in der Welt und auch besonders in China verkauft oder dass der E-Mobilitätstrend gestoppt wird und weiter viele Verbrenner verkauft werden können?

Erstens sollte man immer beachten, dass der Kurs schon 60 Prozent nachgegeben hat. Zweitens glaube ich, dass sich die vorzeichen in Europa und den westlichen Ländern so stark für VW ändern werden. Wir haben hier viel antichinamedien und ich glaube nicht, dass sich BYD im grossen Stil durchsetzen wird. Drittens hoffe ich ,dass VW in die richtige Richtung einlenkt und in China zumindest Marktanteile behält und nach einer Verbesserung der Margen da auch wieder ordentliche Gewinne einfährt. Ich habe noch keine VW Aktien aber für mich auf jeden Fall ein heißer wl Kandidat zum aktuellen Preis.
MCherry
MCherry, 24.11.2023 13:17 Uhr
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Fakt ist selbst wenn sie in China ungefähr genausoviele Autos verkaufen wie 2022 werden sie trotzdem dieses Jahr einen deutlichen Gewinnrückgang in China erleben weil die Marge in der 2ten Jahreshälfte deutlich geschrumpft ist. Außerdem ist für 24 damit zu rechnen, dass der Trend weiter zum e Auto geht. Ich hoffe darauf, dass eine Wende gelingt, aber für 24 wird es schwer. In China kostet Strom unter 10 CT kWh während Benzin vltt 30 Prozent günstiger ist als hier. Keiner kann eine Aktie wie VW im Moment fair bewerten, da es viel zu viele Fragezeichen gibt.

Inwiefern hoffst du auf eine Wende? Dass VW schneller bessere und preiswertere EVs in der Welt und auch besonders in China verkauft oder dass der E-Mobilitätstrend gestoppt wird und weiter viele Verbrenner verkauft werden können?
MCherry
MCherry, 24.11.2023 13:14 Uhr
0

Fakt ist selbst wenn sie in China ungefähr genausoviele Autos verkaufen wie 2022 werden sie trotzdem dieses Jahr einen deutlichen Gewinnrückgang in China erleben weil die Marge in der 2ten Jahreshälfte deutlich geschrumpft ist. Außerdem ist für 24 damit zu rechnen, dass der Trend weiter zum e Auto geht. Ich hoffe darauf, dass eine Wende gelingt, aber für 24 wird es schwer. In China kostet Strom unter 10 CT kWh während Benzin vltt 30 Prozent günstiger ist als hier. Keiner kann eine Aktie wie VW im Moment fair bewerten, da es viel zu viele Fragezeichen gibt.

Danke für deine sachliche Einschätzung.
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