VW WKN: 766403 ISIN: DE0007664039 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Schöne MTB Kurzrunde 👍 Kein Mensch weit und breit, nun regnets leider 💁‍♂️ - Bei einer Megatasse Chailatte in unserer gemütlich-urigen Stube 😋

Ich erinnere mich es wurde hier mal proklamiert dass es unerheblich für den bundesweiten Stromverbrauch wäre wenn man alle aktuellen Fahrzeuge gegen „E“ Fahrzeuge austauschen würde, da der Mehrverbrauch für E-Autos verschwindend gering wäre. Ich weiß nicht mehr welcher Prozentsatz genannt wurde aber ich glaube es war etwas um die 2% oder so. Egal, lasst uns nicht um einzelne Prozente streiten, ich weiß nur es war ein niedriger einstelliger Prozentsatz. Ich habe mal nachgerechnet, da es mich persönlich einfach mal interessiert: Dies hier ist nur eine GROBE Berechnung, mir geht es nur um die ETWAIGE Größenordnung und ich habe mal pi mal Daumen die wichtigsten Kennzahlen aus dem Internet für 2023 zusammengetragen (bitte verzeiht den Verzicht auf Quellenangaben aber die Zahlen lassen sich ja relativ leicht im Internet finden) ALSO: Ein E-Fahrzeug verbraucht real im Schnitt ca 20 kwh / 100 km, die durchschnittliche Fahrleistung pro Fahrzeug ca 12.000 km / Jahr. Macht ca 2.400 MWh pro Jahr und Fahrzeug x ca 60mio zugelassener Fahrzeuge = 144 Terawattstunden pro Jahr. Der bundesweite Stromverbrauch betrug 2023 insgesamt wohl 517 Terawattstunden all inclusive. Bei einer 100% Umstellung auf E-Fahrzeuge kämen also 144 Terawattstunden hinzu, das wäre eine Steigerung von 28% !!! Davon muss man wieder etwas abziehen da ja bereits einige E-Fahrzeuge in 2023 unterwegs waren und auch indirekter Stromverbrauch der durch fossile Brennstoffe entsteht dann wegfällt aber lassen wir den Mehrverbrauch mal bei geschätzt 15-20% stehen. Also alles andere als unerheblich und ein vielfaches des seinerzeit hier genannten Mehrverbrauchs. Wenn man bedenkt dass (2023) ca 58% des Stromes aus regenerativen Quellen stammt (was ja eigentlich ein sehr guter Wert ist) so stellt sich dennoch die Frage: Wenn wir bereits bis dato FAST OHNE E-Fahrzeuge einen Gap an grüner Energie von 42% (2023) hatten, wie stemmen wir guten Gewissens 15-20% Mehrverbrauch?

Auf Pro-Kopf Verbrauch und auf private Haushalte bezogen (und dort entsteht ja ein Großteil des durch E- Fahrzeuge verursachten Mehrverbrauchs) sieht es noch viel krasser aus: Der durchschnittliche Pro-Kopf Stromverbrauch betrug 2023 ca 2.400 kwh pro Jahr. Dazu kämen dann weitere 2.400 kwh im Schnitt pro Fahrzeug, nehmen wir davon sagen wir 70% da ja nicht jeder Bundesbürger Auto fährt sind das ca 1.700 kwh pro Jahr on top pro Person, also insgesamt dann 4.100 kwh pro Person und Jahr. Also + 70% !!!!! Auch hier muss entsprechend bereinigt werden aber HALLLOOO …. 💁‍♂️ erzähle mir hier keiner das E-Auto fiele nicht beim Stromverbrauch ins Gewicht

Wie gesagt obige Rechnung entbehrt jeglicher Detailtreue aber grob betrachtet sprechen wir hier dennoch von ganz anderen Dimensionen. Das wäre alles gut und schön wenn wir nicht Sind wenigstens annähernd 90% unseres Stromverbrauchs regenerativ erzeugen würden und dies auch o.g. Mehrverbrauch für E-Fahrzeuge bereits beinhalten würde. Tut es aber nicht. 2023 wie gesagt 58% bezogen auf 517 TWh - das wären nur noch 47% wenn man 20% E-Fahrzeug Mehrverbrauch hinzurechnen würde. Die Differenz stammt aus Kohle- und Gasverbrennung oder aus dem Kernkraftwerk💁‍♂️

Was hier zudem ausgeklammert wird sind ca 20-30% höherer Material / Ressourcen Einsatz für ein E-Fahrzeug (sie wiegen nachweislich deutlich mehr), die Tatsache dass auch Lithium ein endlicher Rohstoff ist der ebenfalls einen teils sehr umweltschädlichen Abbau verursacht und dass die Lebenserwartung eines E-Autos vermutlich kürzer ist als die eines Verbrenners. Abgesehen davon muss auch die Infrastruktur für E-Fahrzeuge aufgebaut und unterhalten werden (Verkabelung der Welt, Ladesäulen usw). Es wird uns schon eine Menge Schönrechnung des Milchmädchens aufgeschwatzt.

Schönen Sonntag! Wir wagen jetzt eine kleine MTB Tour, hoffentlich bleibt‘s trocken 😎

Mittlerweile haben wir auch Solarlampen mit Vorratsakku. Die stellen wir einfach tagsüber draussen vor die Türe, reicht für bis zu 8h Licht👍

PS das Wasserrad auf unserer Alm läuft👍. Akku ist geladen, dürfte uns für die 5 Tage die wir gerade hier sind autark mit Strom versorgen, für Kühlschrank, warme Dusche, TV und Radio. Gekocht wird mit Brennholz, alternativ haben wir einen Gaskocher.

Nachtrag: Wir überlegen gerade tatsächlich und als Zweitwagen (sofern man hier von „Wagen“ sprechen kann😂) einen Microlino anzuschaffen. Miniatur Fahrzeug, top für die Stadt, zum pendeln, einkaufen fahren, Alles was sich im 50 km Radius befindet. Braucht wenig Platz, lädt tatsächlich über unsere PV Anlage, ist kultig. Reichweite nur knappe 200 km aber wie gesagt für den Kurzstreckenbereich mit heimischer Steckdose TOP. Kostet allerdings auch 20 Mille und einen Crash möchte ich damit eher nicht ausprobieren. Für alles andere werden wir unseren Passat nutzen.

Ich war 2010 mit meiner Familie mal in Salzburg. Man glaubt es kaum: Da haben wir eine Fahrt mit einer Pferdekutsche gemacht.

Wie gesagt selbst China gibt den Verbrenner nicht auf und entwickelt ihn weiter für die Nutzung Nicht-fossiler Brennstoffe. Hier läßt man sich die Hintertürchen offen während man bei uns BLIND am liebsten ALLES und am besten GLEICH auf eine Karte setzen will, sei es das E-Fahrzeug oder wenn es nach Habek ginge die obligatorische Pauschal-Wärmepumpe. Uns fehlt es hier an sorgfältiger Abwägung und Mehrgleisigkeit. Es frisst eben nicht jeder Schnitzel mit Pommes😂 Das Wort zum Sonntag

Oh. P. dreht wieder auf. Es wird ein lustiger Sonntag… Besonders schön fand ich den Vergleich mit AA-Zellen. Der Mann weiß halt, wovon er spricht. 😎

Wie gesagt: ALLE Antriebsarten werden mehr oder weniger im MIX ihre Dassinsberechtigung und - Notwendigkeit haben. Auch alternative Treibstoffe werden kommen. Synthetisch, H2, Ammoniak was auch immer. Es kommt eben darauf an WO und in welcher Intensität Energie verbraucht wird. Für‘s Pendeln zum Arbeitsplatz mit PV auf dem Garagendach ist der Stromer ideal. Wer längere Strecken zurücklegt und / oder sich in strukturell entlegeneren Ecken unterwegs ist wird beim Verbrenner bleiben.

Es wird auch häuffig argumentiert dass der Sprit-Preis in 10 Jahren nicht mehr bezahlbar sei. Wer kann dann 3€, oder gar 5€ pro Liter bezahlen? Durchaus denkbar aber wer bitte kann hier eine verlässliche Prognose abgeben was die kwh Strom in 10 Jahren kosten wird? Und wieviele km muss ich fahren damit ein Stromer den höheren Kaufpreis wieder reinfährt? Solange unser Strom noch zumindest zu erheblichen Teilen über Gasverbrennung, Kohleverbrennung oder Atomkraftwerk produziert wird relativiert sich diese Frage ohnehin.

„…keiner kauft sie….“ Zumindest ist der Käuferkreis begrenzt. Wenn es - eine größere Auswahl kleinerer Fahrzeuge unter 30.000€ gäbe, mit - Qualität und - einer akzeptablen Reichweite von wenigstens „echten“ 500 km, und - einer Ladezeit von max 15 min, und - das Angebotsspektrum nicht rein chinesisch wäre, Dann wäre da auch mehr Absatz😌 „…Und wenn man sie nach 4 Jahren wiederverkaufen will, wird man sie nicht los….“ Richtig, da müsste nun noch Sicherheit bestehen dass der Akku auch nach 10 Jahren noch wenigstens 90% Leistung bringt und da herrscht eben große und vermutlich auch berechtigte Skepsis. Das ist nämlich genau das Problem: Einen Verbrenner fährt man locker 15 Jahre. Da lohnt sich auch meist noch die Reparatur nach 10 oder 12 Jahren. Wenn beim Elektrofahrzeug das „Herz“ - sprich der Akku - nach 10 oder 12 Jahren den Geist aufgibt, lohnt es sich wohl nicht mehr einen neuen einzusetzen, sofern es dann überhaupt noch einen passenden gibt, nachdem es ja keine Normgrößen gibt. Man sagt zwar Akkus halten mittlerweile länger aber mal ganz ehrlich: Wieviele Erfahrungswerte gibt es und was heißt „halten“? bringt der Akku dann wirklich noch die versprochene Leistung nach 10 Jahren? Ich denke darüber kann man in vielleicht 20 Jahren mal Bilanz ziehen wenn auch die neuere Akkugeneration mal in die Jahre kommt und man Erfahrungswerte auf breiterer Front hat.. Ich ärgere mich zum Beispiel regelmäßig darüber dass AA Lithium Zellen oft schon nach 6-7 Jahren abk.acken. Und die haben bereits einige Jahrzehnte an Entwicklung hinter sich. Es herrscht einfach noch zu viel Skepsis, die Kaufpreise sind zu hoch, es gibt (noch) kaum qualitative hochwertige Kleinfahrzeuge mit Reichweite und schneller Ladezeit zum Polo-Preis. Und den Preisvorteil über privater PV kostenlos (es ist ja nicht mal kostenlos denn die PV muss auch angeschafft werden) haben nur wenige.