VW WKN: 766403 ISIN: DE0007664039 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 157.697
G
Gast-753161602, 09.07.2023 14:11 Uhr
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Ich schreib Öl und Gas https://www.spiegel.de/politik/energiesparen-im-bundestag-warum-bei-einigen-parlamentariern-eisige-stimmung-herrscht-a-dc90fca1-558d-4b8e-88e6-4361d1560c2f

Und ich frage nach einem Teil der Aussage. …ist aber nicht so wichtig. 😀
G
Gast-753161602, 09.07.2023 14:08 Uhr
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Naja wenn Strom im Überfluss und quasi umsonst ist dann sollte es doch machbar sein.

„Strom im Überfluss“ wird es in den nächsten Jahrzehnten eher nicht geben. Sicher an manchen Orten günstiger als in Mitteleuropa. Aber das galt auch immer für Erdöl. Die Wertschöpfungskette für den gelobten Wasserstoff aus Afrika ist und bleibt lang. Manche Anwendungen werden sich das leisten. Autos fahren viel sinnvoller mit lokal gewonnenem Strom.
MichelH
MichelH, 09.07.2023 13:01 Uhr
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Kannst du bitte belegen, dass der Bundestag eine Ölheizung hat?

Ich schreib Öl und Gas https://www.spiegel.de/politik/energiesparen-im-bundestag-warum-bei-einigen-parlamentariern-eisige-stimmung-herrscht-a-dc90fca1-558d-4b8e-88e6-4361d1560c2f
McPie
McPie, 09.07.2023 13:01 Uhr
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Nein, kann man nicht. Flüssiger Wasserstoff mit fortlaufend extrem gekühlt werden. Sehr aufwändig und teuer.

Naja wenn Strom im Überfluss und quasi umsonst ist dann sollte es doch machbar sein.
Palladio
Palladio, 09.07.2023 12:58 Uhr
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Ich gehe jetzt baden! Schönen Sonntag noch! PS Wikipedia: „…Alternative Formen der Speicherung von Wasserstoff nutzen die physikalische oder chemische Bindung an einen anderen Stoff…“ „…chemische Bindung, bei der der Wasserstoff durch eine chemische Reaktion in einen anderen Stoff überführt wird, der z. B. drucklos und bei Raumtemperatur gelagert und transportiert werden kann („Chemisch gebundener Wasserstoff“). Bei der Ausspeicherung erfolgt dann die Umkehrreaktion. Beispiele sind Hydrierung organischer Substanzen oder Bildung von Alkoholen mit CO….“ Schönen Tag noch!
G
Gast-753161602, 09.07.2023 12:57 Uhr
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Yes - genau! Voll d‘accord. Aus meiner Sicht wäre ein Mix aus E, H2 und fossiler Brennstoffe sinnvoll und realistisch. Ist wie mit der Wärmepumpendiskussion. Tolle Technik aber doch nicht pauschal für die ganze Welt. Hier macht „E“ Sinn, dort H2 und anderswo bleiben eben Verbrenner im Rennen. Nicht jeder hat PV am Dach, nicht überall scheint die Sonne, nicht überall bläst der Wind.

Wir hatten das Thema schon so oft an dieser Stelle. Palladio schwärmt vom Wasserstoff. Wir erklären und belegen, dass es für viele Anwendungen Schwachsinn ist. Palladio ist ein paar Wochen ruhig. Und dann fängt er wieder an. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/28/Einsatzbereiche_sauberen_Wasserstoff.png
G
Gast-753161602, 09.07.2023 12:52 Uhr
0

Genau alles mit Maß und Verstand. Der Bundestag wird mit Öl und Gas beheizt , aber die Bürger sollen umstellen. Das zeigt die ganze Heuchlerei dieser Regierung

Kannst du bitte belegen, dass der Bundestag eine Ölheizung hat?
G
Gast-753161602, 09.07.2023 12:49 Uhr
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Wasserstoff kann bevorratet werden und stünde 24h / 7t zur Verfügung und für verflüssigten Wasserstoff könnte man mit wenigen Modifikationen die bestehende Infrastruktur nutzen.

Nein, kann man nicht. Flüssiger Wasserstoff mit fortlaufend extrem gekühlt werden. Sehr aufwändig und teuer.
MichelH
MichelH, 09.07.2023 12:41 Uhr
2

Yes - genau! Voll d‘accord. Aus meiner Sicht wäre ein Mix aus E, H2 und fossiler Brennstoffe sinnvoll und realistisch. Ist wie mit der Wärmepumpendiskussion. Tolle Technik aber doch nicht pauschal für die ganze Welt. Hier macht „E“ Sinn, dort H2 und anderswo bleiben eben Verbrenner im Rennen. Nicht jeder hat PV am Dach, nicht überall scheint die Sonne, nicht überall bläst der Wind.

Genau alles mit Maß und Verstand. Der Bundestag wird mit Öl und Gas beheizt , aber die Bürger sollen umstellen. Das zeigt die ganze Heuchlerei dieser Regierung
Palladio
Palladio, 09.07.2023 12:37 Uhr
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Quasi ein Perpetuum mobile gesponsored von der Sonne 🌞 😎

In gewisser Weise - ja! Ich meine die Sonne scheint „for free“ und auch der Wind bläst „for free“
Palladio
Palladio, 09.07.2023 12:36 Uhr
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Ok. Es ist ja nicht nur wegen der Umwelt, sondern auch wegen der Unabhängigkeit vom Öl.

Yes - genau! Voll d‘accord. Aus meiner Sicht wäre ein Mix aus E, H2 und fossiler Brennstoffe sinnvoll und realistisch. Ist wie mit der Wärmepumpendiskussion. Tolle Technik aber doch nicht pauschal für die ganze Welt. Hier macht „E“ Sinn, dort H2 und anderswo bleiben eben Verbrenner im Rennen. Nicht jeder hat PV am Dach, nicht überall scheint die Sonne, nicht überall bläst der Wind.
McPie
McPie, 09.07.2023 12:34 Uhr
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H2 Produktion dort wo Sonne ungenutzt in den Boden knallt oder Wind ins Leere bläst. Lagerung und Transport von H2 in verflüssigtem Zustand mir bestehender Infrastruktur, Tanker könnten ihrerseits mit H2 betrieben werden und Verbrauch dort wo die Energie benötigt wird, egal zu welcher Jahres- oder Tageszeit

Quasi ein Perpetuum mobile gesponsored von der Sonne 🌞 😎
MichelH
MichelH, 09.07.2023 12:31 Uhr
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Ok. Es ist ja nicht nur wegen der Umwelt, sondern auch wegen der Unabhängigkeit vom Öl.
Palladio
Palladio, 09.07.2023 12:30 Uhr
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H2 Produktion dort wo Sonne ungenutzt in den Boden knallt oder Wind ins Leere bläst. Lagerung und Transport von H2 in verflüssigtem Zustand mir bestehender Infrastruktur, Tanker könnten ihrerseits mit H2 betrieben werden und Verbrauch dort wo die Energie benötigt wird, egal zu welcher Jahres- oder Tageszeit
Palladio
Palladio, 09.07.2023 12:28 Uhr
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Naja die Idee wäre vielleicht dass man irgendwann mit riesigen Solarparks in Afrika und Arabien den Wasserstoff so günstig produzieren kann, dass Wasserstoffautos wieder wettbewerbsfähig sind bzw. dass der Aufpreis beim Tanken nicht mehr weh tut. Aber das halte ich eher für unrealistisch, und es müsste dann ja auch noch Infrastruktur bereitgestellt werden etc.

Wasserstoff kann bevorratet werden und stünde 24h / 7t zur Verfügung und für verflüssigten Wasserstoff könnte man mit wenigen Modifikationen die bestehende Infrastruktur nutzen.
Palladio
Palladio, 09.07.2023 12:26 Uhr
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Naja die Idee wäre vielleicht dass man irgendwann mit riesigen Solarparks in Afrika und Arabien den Wasserstoff so günstig produzieren kann, dass Wasserstoffautos wieder wettbewerbsfähig sind bzw. dass der Aufpreis beim Tanken nicht mehr weh tut. Aber das halte ich eher für unrealistisch, und es müsste dann ja auch noch Infrastruktur bereitgestellt werden etc.

Yes! bingo! Genau meine Worte! Was hab ich mir diesbezüglich schon den Mund fusselig gesprochen hier 🫵😉
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