VW WKN: 766403 ISIN: DE0007664039 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 157.699
Cardriver
Cardriver, 09.07.2023 17:24 Uhr
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Nee die Japaner und Siedkoreanee setzen voll auf Wasserstoff Autos. Nun uebrigens seit Freitag Aktionär bei Nucera Thyssen

Hast du da Verkaufszahlen oder ist das nur deine Meinung?
DonAlfredo01
DonAlfredo01, 09.07.2023 17:23 Uhr
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Was für eine Diskussion, gab es schon hundertmal bei Plug Power im Forum!! Warum soll ich Wasserstoff herstellen für ein PKW, wenn ich mit dem selben Strom in einem EV viel weiter komme! Es gibt so wenig grünen Wasserstoff und wenn es mehr gibt geht der in die schwer Industrie! Und wenn das mit dem Wasserstoff jemand macht in großer Menge, dann sind das die Saudis! Und das im ganz großen Stil und warum weil die es können!

Nee die Japaner und Siedkoreanee setzen voll auf Wasserstoff Autos. Nun uebrigens seit Freitag Aktionär bei Nucera Thyssen
DonAlfredo01
DonAlfredo01, 09.07.2023 17:19 Uhr
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https://www.adac.de/verkehr/tanken-kraftstoff-antrieb/alternative-antriebe/synthetische-kraftstoffe/ Wie gut das es die E Fuels spaeter geben wird. Die Konkurrenz dazu sind Wasserstoff Autos, du E Autos nur eine Uebergangsloesung.
MichelH
MichelH, 09.07.2023 17:03 Uhr
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Ausgerechnet diejenigen die keine Elektro Autos sagen dann sie wollen mit wasserstoff fahren
Cardriver
Cardriver, 09.07.2023 16:35 Uhr
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Wasserstoff ja aber nicht im PKWs!
Cardriver
Cardriver, 09.07.2023 16:33 Uhr
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Das müssten genug Zahlen zum rechnen sein!
Cardriver
Cardriver, 09.07.2023 16:32 Uhr
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Wieviel kostet Wasserstoff an H2 MOBILITY Tankstellen? Wasserstoff wird in Kilo abgerechnet. Der Preis für ein Kilogramm Wasserstoff an H2 MOBILITY-Tankstellen beträgt für 700 Bar-Betankungen 13,85 €/kg. Das Tanken bei 350 bar (Nutzfahrzeuge) kostet 12,85 €/kg H2.
Cardriver
Cardriver, 09.07.2023 16:31 Uhr
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Wie viel Strom wird benötigt um 1 kg Wasserstoff im Elektrolyseverfahren herzustellen? Die benötigte Strommenge variiert je nach Betriebsmodus und Leistung des Elektrolyseurs und liegt in etwa zwischen 40 – 80 kWh/kg. Damit fahre ich 400km! https://h2.bayern/infothek/faqs/#:~:text=Wie%20viel%20Strom%20wird%20benötigt,40%20–%2080%20kWh%2Fkg. Für 100 Kilometer liegt der Verbrauch beim Pkw bei 1 – 1,1 Kilogramm. Ein 40-Tonnen LKW braucht ungefähr 7 Kilogramm. Der Tankvorgang ist so schnell wie bei einem Benziner – in wenigen Minuten ist das Fahrzeug vollgetankt.
Cardriver
Cardriver, 09.07.2023 16:27 Uhr
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ja, aber der MUSS erstmal hergestellt werden. Das funktioniert nicht mal eben so nebenbei in der Garage. Es Ist zwar möglich, aber sehr teuer Und eben energieintensiv. Für private Mobilität ist dies zu aufwändig und macht wegen der Energieverschwendung für den Herstell-, Umschlags- und Lagerungsaufwand keinen Sinn. Wie oft soll man das eigentlich noch wiederholen. Was man technisch kann und was bezahlbar und für die Masse nutzbar sein wird, sind tatsächlich zwei verschiedene Aspekte.

Das macht keinen Sinn die verstehen das nicht! Ich hatte da schon hunderte Diskussion! Von einfacher Umbau normaler Tankstellen und Wasserstoffherstellung am Windrad!
MCherry
MCherry, 09.07.2023 16:26 Uhr
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https://www.wallstreet-online.de/nachricht/17118587-vw-elektroautos-inland-tesla-preiskampf-erwartet

würdest du ein technisch schlechteres Auto zum gleichen Preis kaufen? Wenn VW nun noch einen Preisvorteil für ihre technisch schlechteren Fahrzeuge gewährt, um sie preislich attraktiver zu machen, zahlen sie noch mehr mit jedem verkauften Fahrzeug drauf. Sie sind bisher noch nicht profitabel, es ist ein zweischneidiges Schwert für VW. Dennoch bleibt ihnen keine Wahl, um Marktanteile zu halten.
Cardriver
Cardriver, 09.07.2023 16:25 Uhr
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Was für eine Diskussion, gab es schon hundertmal bei Plug Power im Forum!! Warum soll ich Wasserstoff herstellen für ein PKW, wenn ich mit dem selben Strom in einem EV viel weiter komme! Es gibt so wenig grünen Wasserstoff und wenn es mehr gibt geht der in die schwer Industrie! Und wenn das mit dem Wasserstoff jemand macht in großer Menge, dann sind das die Saudis! Und das im ganz großen Stil und warum weil die es können!
MCherry
MCherry, 09.07.2023 16:22 Uhr
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Das kommt auch bei Wasserstoff

ja, aber der MUSS erstmal hergestellt werden. Das funktioniert nicht mal eben so nebenbei in der Garage. Es Ist zwar möglich, aber sehr teuer Und eben energieintensiv. Für private Mobilität ist dies zu aufwändig und macht wegen der Energieverschwendung für den Herstell-, Umschlags- und Lagerungsaufwand keinen Sinn. Wie oft soll man das eigentlich noch wiederholen. Was man technisch kann und was bezahlbar und für die Masse nutzbar sein wird, sind tatsächlich zwei verschiedene Aspekte.
Wespen
Wespen, 09.07.2023 16:04 Uhr
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https://www.wallstreet-online.de/nachricht/17118587-vw-elektroautos-inland-tesla-preiskampf-erwartet
MichelH
MichelH, 09.07.2023 15:59 Uhr
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ich meine, ich hätte als Nebenaufwand etwas um die 1kWh pro Liter gelesen. Müsste ich sonst nochmal nachschlagen. Bei 7,5 Liter Verbrauch wurden auch somit etwa 7 bis 8 kWh Strom benötigt. Mit diesem Strom fahren effiziente Fahrzeug bereits bis zu 50 Kilometer. Und nach der Erzeugung des Sprits kommt noch der Aufwand für die Logistik zum Verteilen in die Fläche hinzu.

Das kommt auch bei Wasserstoff
MCherry
MCherry, 09.07.2023 15:33 Uhr
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„Strom im Überfluss“ wird es in den nächsten Jahrzehnten eher nicht geben. Sicher an manchen Orten günstiger als in Mitteleuropa. Aber das galt auch immer für Erdöl. Die Wertschöpfungskette für den gelobten Wasserstoff aus Afrika ist und bleibt lang. Manche Anwendungen werden sich das leisten. Autos fahren viel sinnvoller mit lokal gewonnenem Strom.

Das wichtigste: Dadurch bleibt das Geld im Land und wir stärken die heimischen Anbieter. Das wird immer bei den ganzen Diskussionen gar nicht erwähnt. UNSERE Unabhängigkeit !
MCherry
MCherry, 09.07.2023 15:31 Uhr
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Naja wenn Strom im Überfluss und quasi umsonst ist dann sollte es doch machbar sein.

es sollte auch immer die Frage sein, wie effizient man mit der Energie umgeht und nicht verschwenderisch. Für E-Mobilität müssten mehr Windkraft und Solar gebaut werden. Für e-Fuels aber zum Beispiel die fünffache Anzahl mehr. Und es würde immer noch nicht reichen, um dafür ausreichend Sprit herzustellen. Für Wasserstoff bedarf es etwa die dreifache Anzahl Windkrafträder. 🤔
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