VW WKN: 766403 ISIN: DE0007664039 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Dummen muss man Dinge öfter wiederholen, also noch einmal: Fakt 1) Die Marge von Tesla sinkt dramatisch. Fakt 2) Die Marge von Tesla ist niedriger als die von Volkswagen. Fakt 3) Die Marge von Volkswagen liegt im Bereich des mehrjährigen Durchschnitts und zeigt die Stabilität des Unternehmens. Fakt 4) Die Marge von Volkswagen liegt über dem Marktdurchschnitt. Ja, die gesamte Branche, außer GM und BMW, befindet sich seit ein paar Quartalen im Abwärtstrend. Bei Tesla ist der Rückgang jedoch dramatisch und könnte die Existenz des Unternehmens gefährden, während der Rückgang bei etablierten Firmen kaum spürbar ist. https://cdn.elektroauto-news.net/wp-content/uploads/2024/05/Autohersteller-marge-vergleich.png

"Typ" statt "Troll". Du bist auf den richtigen Weg! ;-) Mit viel Wohlwollen: Deine "Fakten" sind ungefähr richtig. Aber sie sind eben einfach bei Weitem nicht das Gesamtbild. Ich würde VW auch nicht gleich den Bankrott vorwerfen, weil Argo AI komplett gescheitert ist. So könnte man noch viele andere katastrophal verlaufene Wege bei VW nennen. Wenn man aufrichtig einen Eindruck gewinnen will, muss man für alle Anzeichen offen sein. Ohne Dich persönlich angreifen zu wollen unterstelle ich, dass Du das nicht bist. Das begründe ich anfänglich mal damit, (1) dass Du Dich ausschließlich auf die letzten zwei Quartale beziehst, (2) dass Du überhaupt nicht die neueren Geschäftsfelder betrachtest. Ich könnte mehr nennen. Aber eigentlich sollte es hier im VW gehen. Dazu nur die kleine Richtigstellung: VW ist mit Blick auf Dein Diagramm aktuell im Abwärtstrend und im Durchschnitt, nicht darüber. Ich beziehe mich auf die jüngsten Zahlen, weil Du das bei Deiner Kritik an Tesla auch getan hast. Fair enough, wenn wir zwei Unternehmen vergleichen wollen, oder? Jetzt nochmal ein Vorschlag zu Güte: Lass uns hier nicht ständig wieder über Tesla reden. Das gehört hier nicht her. Besonders schwierig wird es, wenn dann über ein "fremdes" Thema auch noch völliger Blödsinn geschrieben wird ("2028 wahrscheinlich bankrott" 😂). Dann arten regelmäßig Diskussionen aus, die hier nicht her gehören. Ich wünsche Dir einen schönen Tag!

Der Typ versucht weiterhin, das Undenkbare zu beweisen, trotz offensichtlicher Fakten: Fakt 1) Die Marge von Tesla sinkt dramatisch. Fakt 2) Die Marge von Tesla ist niedriger als die von Volkswagen. Fakt 3) Die Marge von Volkswagen liegt im Bereich des mehrjährigen Durchschnitts und zeigt die Stabilität des Unternehmens. Fakt 4) Die Marge von Volkswagen liegt über dem Marktdurchschnitt. https://cdn.elektroauto-news.net/wp-content/uploads/2024/05/Autohersteller-marge-vergleich.png

Der Typ versucht weiterhin, das Undenkbare zu beweisen, trotz offensichtlicher Fakten: Fakt 1) Die Marge von Tesla sinkt dramatisch. Fakt 2) Die Marge von Tesla ist niedriger als die von Volkswagen. Fakt 3) Die Marge von Volkswagen liegt im Bereich des mehrjährigen Durchschnitts und zeigt die Stabilität des Unternehmens. Fakt 4) Die Marge von Volkswagen liegt über dem Marktdurchschnitt. https://cdn.elektroauto-news.net/wp-content/uploads/2024/05/Autohersteller-marge-vergleich.png

Der Typ versucht weiterhin, das Undenkbare zu beweisen, trotz offensichtlicher Fakten: Fakt 1) Die Marge von Tesla sinkt dramatisch. Fakt 2) Die Marge von Tesla ist niedriger als die von Volkswagen. Fakt 3) Die Marge von Volkswagen liegt im Bereich des mehrjährigen Durchschnitts und zeigt die Stabilität des Unternehmens. Fakt 4) Die Marge von Volkswagen liegt über dem Marktdurchschnitt. https://cdn.elektroauto-news.net/wp-content/uploads/2024/05/Autohersteller-marge-vergleich.png

Ich muss klarstellen: Du lügst wiederholt! Ich verbreite keine Fehlinformation! In dem von Dir gezeigten Diagramm ist in den meisten Jahren die Marge von VW schlechter oder bedeutend schlechter als bei Tesla. Das ist eine ganz einfach nachprüfbare Tatsache! Ich habe keine Aussage im Vergleich zum Marktdurchschnitt gemacht. Ich habe den Rückgang weder bei VW noch bei Tesla geleugnet. Besonders bedenklich in Bezug auf Deine Glaubwürdigkeit: Du machst feste Aussagen über die Zukunft. Sowas macht eigentlich niemand, der ernst genommen werden möchte. Ich deute es mal so, dass Du GLAUBST, dass Tesla "Bis Ende des Jahres [...] ins Minus [gehen wird] [[hier eine feste Aussage]] und bis Ende 2028 wahrscheinlich [[hier nur eine Vermutung, wenn auch völlig unbegründet]] in den Bankrott". Das kannst Du gerne glauben. Ich schlage nochmals vor, Du unterlässt solche Vorwürfe und Betitelungen. Das führt zu nichts und belegt bei der Richtigstellung dann regelmäßig eher, dass Dir die Argumente fehlen. Lass uns bitte ausschließlich inhaltlich diskutieren.

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Wie verblendet kann man eigentlich sein? Während es am laufenden Band dramatische Berichte über den VW-Konzern REAL gibt, denkst Du, es würde vielleicht irgendwann auch welche über Tesla geben?! Die derzeit schwierigen Marktbedingungen muss man natürlich nur bei der Betrachtung von VW mildernd zur Kenntnis nehmen. Ja, nee, schon klar. Und dann zeigst Du als Beleg ein Diagramm, bei dem fast durchgehend VW schlechter da steht. Sehr überzeugend. :-) // Da Du so sehr an Tesla interessiert bist, empfehle ich Dir den Earnings Call morgen Abend. https://www.youtube.com/watch?v=ktkCRVxTuEI

Nachtrag zu Tesla: EBiT Rückgang von phänomenalen fast 17% (!!!) auf Mittelmaßniveau im 5% Bereich in nur zwei Jahren. Da ging die Rechnung wohl nicht so auf💁‍♂️ Preisnachlässe, wachsende Konkurrenz, nachlassender Appetit an BEV….

Wie verblendet kann man eigentlich sein? Während es am laufenden Band dramatische Berichte über den VW-Konzern REAL gibt, denkst Du, es würde vielleicht irgendwann auch welche über Tesla geben?! Die derzeit schwierigen Marktbedingungen muss man natürlich nur bei der Betrachtung von VW mildernd zur Kenntnis nehmen. Ja, nee, schon klar. Und dann zeigst Du als Beleg ein Diagramm, bei dem fast durchgehend VW schlechter da steht. Sehr überzeugend. :-) // Da Du so sehr an Tesla interessiert bist, empfehle ich Dir den Earnings Call morgen Abend. https://www.youtube.com/watch?v=ktkCRVxTuEI

Sehr informative Übersicht👍 VW also starkes und anführendes Mittelfeld, trotz immer gerne wieder propagierte China Probleme. Oberes Feld Merzedes und BMW = Luxussegment bei entsprechend niedrigeren Absatzzahlen. Toyota: Top. Was mich überrascht ist GM als einziger mit einem EBIT Zuwachs. Insgesamt, wenn man mal das Luxussegment ausklammert und man Autohersteller für die breite Masse vergleicht steht VW blendend da. Tesla überrascht mich tatsächlich negativ, hätte tatsächlich nicht gedacht dass der ach so profitable Marktprimus bzgl Profitabilität sich gerade mal im untersten Drittel tummelt. Wo doch immer wieder gerade hier im Forum die Effektivität beworben wurde. Und wenn man nun argumentieren würde dass Teslas EBIT vielleicht großen Investitionen geschuldet ist, so kann ich nur sagen: VW schafft ein deitlich besseres EBIT TROTZ massiver Investitionen mit einem bombastischen Volumen von 180 Mrd. €. Bin beeindruckt von VW😊

Es wird noch dramatische Berichte geben, kein Wunder bei einem solchen Rückgang der EBIT-Marge bei Tesla, die bis zum Ende des Jahres wahrscheinlich wieder negativ sein wird. Volkswagen hingegen steht angesichts der Marktbedingungen recht solide da. https://cdn.elektroauto-news.net/wp-content/uploads/2024/05/Autohersteller-marge-vergleich.png

Sehr informative Übersicht👍 VW also starkes und anführendes Mittelfeld, trotz immer gerne wieder propagierte China Probleme. Oberes Feld Merzedes und BMW = Luxussegment bei entsprechend niedrigeren Absatzzahlen. Toyota: Top. Was mich überrascht ist GM als einziger mit einem EBIT Zuwachs. Insgesamt, wenn man mal das Luxussegment ausklammert und man Autohersteller für die breite Masse vergleicht steht VW blendend da. Tesla überrascht mich tatsächlich negativ, hätte tatsächlich nicht gedacht dass der ach so profitable Marktprimus bzgl Profitabilität sich gerade mal im untersten Drittel tummelt. Wo doch immer wieder gerade hier im Forum die Effektivität beworben wurde. Und wenn man nun argumentieren würde dass Teslas EBIT vielleicht großen Investitionen geschuldet ist, so kann ich nur sagen: VW schafft ein deitlich besseres EBIT TROTZ massiver Investitionen mit einem bombastischen Volumen von 180 Mrd. €. Bin beeindruckt von VW😊