Wasserstoff WKN: A40GAE ISIN: US6541103031 Forum: Aktien User: börsenmoney

Muss dir leider widersprechen. Bei vollständiger Berücksichtigung der Verlustwärme wäre der Wirkungsgrad auch nicht 100%. Die Wärme darf lediglich in dem Umfang hinzugerechnet werden wie sie in den kalten Monaten zur Erwärmung des Fahrzeugs verwendet wird - Beheizung Fahrerraum, Batterieheizung, etc. Ein vollelektrisches Fahrzeug ala Tesla o.ä. müssen die Wärme erst separat erzeugen. Selbstverständlich befinden wir uns bei dieser Betrachtung in einem äußerst geringen Maße an zurechenbarer Wärme, jedoch gehört auch das dazu, da wir ja, für ein korrektes Ergebnis, alle Einflussfaktoren beachten müssen.

Alex, was die Äpfel und Birnen angeht. Ist mir unklar. Energie bleibt Energie. Man kann ohne weiteres eine Aussage treffen ob ein technisches System mehr oder weniger effizient ist. Bei H2 und BEV funktioniert beides wunderbar, da beides Mal el Energie aus dem Netz die Bezugsgröße ist und beides Mal Mobilität (mit demselben Rädern) genutzt wird. Das kann man wunderbar vergleichen! Einmal geht man dann den Umweg über Elektrolyse, Kompression 1, Transport, Kompression 2, Tank im Auto, Fuel Cell, ... Das andere Mal steckt man direkt ein und spart sich den ganzen genannten Quatsch. Anschließend kommt beides Mal eine Batterie/Pufferbatterie, Leistungselektronik und, Elektromotor und dieselben Verluste durch Antriebswellen, Fahrwerk, usw. Wenn du allerdings davon sprichst dass h2 ja von der Tanke kommt, wo er aktuell zu 98% aus Methan gewonnen wird (der Kohlenstoff wird dabei einfach verbrannt und freigesetzt), dann sage ich: lieber weiter Diesel fahren, als so einen Quatsch machen... Wenn h2 dann bitte mit Elektrolyse erzeugen. Hohe Verluste und schlechte Wärmenutzung inbegriffen.

Bebbi, weil er Angst hat. Die SEC ist jetzt involviert und untersucht den Fall, ob er sich inkorrekt verhalten hat und Investoren getäuscht hat.

Werde mir Mal iveco anschauen, was die so machen. Man lernt ja nie aus 🙃 Das Wärmeargument ist recht schwer aufzulösen. Aber ich erkläre Mal wie man es mMn sehen müsste: Natürlich wird bei H2 Wirkungsgraden die Verlustwärme nur anteilig zugerechnet. Sonst wäre der Wirkungsgrad ja 100%. Dennoch: die sinnvolle Betrachtung ist doch die ganze Kette von "Strom" --> Fahrleistung am Rad. Vereinfacht gesagt: Die Elektrolyse läuft sinnvollerweise nur dann wenn der Wind weht bzw. die Sonne scheint oder sonstiger Stromüberschuss im Netz vorliegt (so ja immer die Argumentation von den H2 Anhängern). Es liegt also Stromüberschuss vor, wenn der Umweg über H2 gegangen werden soll. Dann kann man doch auch ohne weiteres BEV laden, die aktuell auf irgendeinem Parkplatz "rumstehen". Oder man betreibt Wärmepumpen, die die elektrische Energie viel effizienter in Wärme umladen und durch die Leistungsziffer viel höhere Wärmeleistungen abgeben können. Dabei ist ja auch fraglich, wie die Wärme vor Ort wo die Elektrolyseanlage steht sinnvoll genutzt werden kann? Der Strom kann hingegen in jeden Haushalt geleitet werden und dort Wärme erzeugen. Das ganze Konzept basiert doch darauf im Sommers verstärkt H2 zu erzeugen und im Winters zu nutzen. Im Sommers benötige ich jedoch keine/kaum Wärme und bei der Oxidation von H2 im Auto kann ich mit der Wärme ebenfalls wenig anfangen. Das ganze System ist nur sinnvoll, wenn große Anlagen in Stadtnähe liegen, die h2 zurück verstromen. Dann kann die Wärme bei der oxidation im winters genutzt werden. Im Fahrzeug bringt die Wärme hingegen nichts. Weder bei der Elektrolyse (Strom zu Wärmepumpe wäre besser) noch bei der Verbrennung von h2 in der FC. Demnach darf meiner Meinung nach die Wärme nicht zugerechnet werden.

Warum hat Trevor Milton auf Twitter alle seine Beiträge zwischen dem 2. Juni und gestern gelöscht? https://mobile.twitter.com/nikolatrevor?lang=de

Leider kann ich deine Rechnung nicht nachvollziehen da hier Äpfel mit Birnen verglichen werden. Da zweifel ich doch ein wenig an Deinem universitären Umfeld ;-) Zudem wird die Verlustwärme nicht vollständig, sondern nur anteilsmäßig, zugerechnet(macht durchaus auch Sinn über das Jahresmittel gesehen) Mein Vorteil ist, dass ich bei IVECO arbeite und neuerdings minimale Einblicke in die Technologie habe(reale Einblicke und keine theoretischen wie die meisten anderen). Daher muss ich ganz klar sagen dass deine ermittelten Werte weder in der Theorie noch in der Praxis auch nur ansatzweise stimmen. Wird mir zwar nun niemand hier glauben bei den ganzen Hatern aber was soll‘s ;-)

Korrekt Alex, der Wirkungsgrad eines FCV (von el. Energie im Stromnetz to wheel) ist sogar noch schlechter. Der des BEV hingegen besser. Habe schon zig Male die Energieflusskette anhand der Einzelkomponenten im universitären Umfeld durchrechnen lassen. Im Mittel kommt man dann auf folgende Werte: FCV: 11,6%, BEV: 79,2% Der Punkt. Wärme ist in dieser Definition Verlust! Das haut bei der Kompression und Elektrolyse dann massiv rein. Bei den wundertollen Wirkungsgraden die du liest wird üblicherweise die Verlustwärme vollständig zur Nutzeenergie zugerechnet. Dabei wird hochwertiger "Strom" direkt zu Wärme verwertet - ganz toll... Redoxflow hat übrigens sehr ähnliche, vielschichtige Probleme, die gerne verschwiegen werden. Beispiel: pro Pumpvorgang dürfen nur ca 10% des Vanadiums beladen, entladen werden, da sonst die Ströme zu hoch werden und die Materialien stark angegriffen werden. Gleichzeitig muss das Vanadium durch unnötig lange & dünne Kanäle strömen um die Kurzschlussströme über das Flussmittel möglichst gering zu halten. Dadurch steigen die Druckverluste massiv an. Allein die Pumpen erzeugen so bei jedem Lade/Entladevorgang >20% Verlust. Erzählt einem halt auch niemand. Also ich sehe aufgrund des massiv schlechten Wirkungsgrads (der nur noch geringfügig optimiert werden kann) keine Zukunft für FCVs und redox flow. H2 Anlagen im industriellen Umfeld bzw Power to Methan kann ich mir vereinzelt vorstellen. Aber für das Auto und 700 Bar Kompressionsdruck sehe ich schwarz.

@Nevo Deine Auflistung des Wirkungsgrades ist nicht korrekt.

Alles wird dort gelöscht obwohl ich nix schlimmes geschrieben habe.

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Hahaha warum darf man im Hauptchat nicht mehr kommutieren?

Kommt noch . Er wird von den Anwälten gestoppt

Keko, erst das Versprechen und dann kommt nix, da bringst du aber noch mehr Unruhe in den Markt. Dann darf so was nicht geschrieben werden oder mindestens ein paar Happen vorgeworfen werden, die etwas satt machen. Die lächerlichen Bilder waren da extrem zu wenig.

Das wertvollste bei Nikola ist vermutlich der Kaffeeautomat.

Astra denk mal selbst nach ja ist schwach aber da steckt Logik dahinter. Denk mal es ist deine Firma. Jemand macht dein Firma schlecht du nimmst anwalt . Er macht eine Anzeige. Willst gleich all deine Bilanzen auf dem Tisch legen oder erst auf grüne Licht von finanzamt oder Aufsichts Behörden warten?

Trevor hat auf Twitter versprochen: "Been working on rebuttal of hindenburg for 14 hours to provide a clear, factual, low-emotional answer to the report. It will be out before market opens and working through the night. " Gekommen sind ein paar Bilder von einem Truck, den er noch nicht mal mit eigener Technik bei Bosch produzieren lassen will? Wo ist der Rest, waren es bei Hindenburg nicht über 50 Fragen. Schwach, schwach, schwach vom Trevor.