ALBEMARLE WKN: 890167 ISIN: US0126531013 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 7.079
M
Millennial, Mittwoch 12:44 Uhr
0

Und auch am letzten Tag vor Beginn der Goldenen Woche geht es mit den Lithiumpreisen am Spot- und Futuresmarkt etwas nach unten. Das ist auch bei den meisten Lithiumproduzenten in Australien und China der Fall.  Sieht ganz so aus, als ob Goldman Sachs mit seiner pessimistischen Prognose vom April erneut richtig liegt (wie bereits im Jahr 2022). Damals haben sie ein Top im 1. Halbjahr bei 167.000 Yuan/t erwartet, während es im 2. Halbjahr und danach kräftig fallen soll. Das hab ich schon am Top im Mai hier eingestellt. https://postimg.cc/jLKsQfPh 

Na mit dem Top lagen sie etwas zu knapp da, hoffentlich auch mit dem Bottom. Und hatten sie die hohen Ölpreise auf dem Schirm in ihrem Szenarien? Es braucht seine Zeit bis dieser Effekt richtig wirkt, aber ich denke EVs sollten da doch nochmal einiges an Nachfrage erhalten. Und der Überschuss den sie prognostiziert haben stimmt ja irgendwie auch nicht. Alle anderen sehen ja derzeit ein Defizit. Nur der Preis nicht.
555Nase
555Nase, Mittwoch 11:51 Uhr
0
Die schätzen auf der Angebotsseite 1 Millionen Tonnen LCE mehr für 2027... das wäre natürlich heftig. Volumen beim main Future heute relativ wenig. Hoffentlich mal ein gutes Zeichen.
Orbiter1
Orbiter1, 30. Sep 9:35 Uhr
2

Das.Nächste Minus an der GFEX heute -1,7%....

Und auch am letzten Tag vor Beginn der Goldenen Woche geht es mit den Lithiumpreisen am Spot- und Futuresmarkt etwas nach unten. Das ist auch bei den meisten Lithiumproduzenten in Australien und China der Fall.  Sieht ganz so aus, als ob Goldman Sachs mit seiner pessimistischen Prognose vom April erneut richtig liegt (wie bereits im Jahr 2022). Damals haben sie ein Top im 1. Halbjahr bei 167.000 Yuan/t erwartet, während es im 2. Halbjahr und danach kräftig fallen soll. Das hab ich schon am Top im Mai hier eingestellt. https://postimg.cc/jLKsQfPh 
CaptainDollarX
CaptainDollarX, 29. Sep 9:34 Uhr
0
Das.Nächste Minus an der GFEX heute -1,7%....
Orbiter1
Orbiter1, 28. Sep 21:13 Uhr
0

Wenn es in dem Tempo der letzten Tage/Wochen weitergehen sollte, dann sehen wir deine genannten Preise noch dieses Jahr. Ich wünsche mir aber nach wie vor den Turnaround wieder Richtung 200.000 CNY.

Am Donnerstag beginnt die Goldene Woche in Festland-China. Dann gibt's bis Mittwoch nächster Woche zumindest keine Lithiumpreise mehr. Falls der Absturz bei den Lithiumproduzenten währenddessen weitergeht, an den Lithiumpreisen wird es jedenfalls nicht liegen.
CaptainDollarX
CaptainDollarX, 28. Sep 17:18 Uhr
1

Extreme boom and bust gab es beim letzten Lithiumzyklus. Da stiegen die Preise für Lithiumcarbonat bis 600.000 Yuan/t und bei Spodumenkonzentrat bis 8.000 US$/t. Anschließend ging es um ca 90% nach unten. Diesmal läuft das doch erheblich moderater. Lithiumcarbonat stieg bis 200.000 Yuan/t und Spodumenkonzentrat bis 3.000 US$/t. Wie weit die Preise im aktuellen Lithiumzyklus noch fallen, wird man sehen. Die aktuellen 40% vom Top sind aber auch noch kein extreme bust. Produktionskürzungen kommen erst nach mehreren Monaten mit roten Zahlen und keiner Aussicht auf Besserung. Core Lithium hat im Januar 2024 bei ca 1.000 US$/t für Spodumenkonzentrat die Produktion eingestellt. Bei PLS war bei der Ngunjaju-Mine erst im Dezember 2024 bei ca 800 US$/t Schluss. Anders ausgedrückt, für Produktionskürzungen müssen sich die Lithiumpreise vom aktuellen Niveau aus erst noch halbieren.  Erste Projektverzögerungen, bzw Probleme bei der weiteren Finanzierung, würde ich auf dem Niveau ab ca 100.000 Yuan/t bei Lithiumcarbonat und 1.500 US$/t bei Spodumenkonzentrat erwarten. Da wäre also durchaus noch Luft nach unten. Dass es nochmal zu einem gewaltigen Defizit und extrem steigenden Preisen kommt, glaube ich nicht. Das werden die zunehmenden Kapazitäten bei Natrium Batterien verhindern.  

Wenn es in dem Tempo der letzten Tage/Wochen weitergehen sollte, dann sehen wir deine genannten Preise noch dieses Jahr. Ich wünsche mir aber nach wie vor den Turnaround wieder Richtung 200.000 CNY.
Orbiter1
Orbiter1, 28. Sep 13:48 Uhr
0

Also wenn es in dem Tempo weitergeht, dann gehts ja bald unter die 100.000. Durch dieses extreme boom und bust tun sich die verantwortlichen Player ( wahrscheinlich in China sitzend )aber IMHO keinen Gefallen. Falls es nochmal zu Produktionskürzungen/Stillegungen und Verzögerungen bei Projekten kommt durch schlechte Preise, könnte es zu einen späteren Zeitpunkt zu einem gewaltigen Defizit kommen, mit extremem Preisen. Es wäre aber typisch "China". Lernen anscheinend doch nix dazu..

Extreme boom and bust gab es beim letzten Lithiumzyklus. Da stiegen die Preise für Lithiumcarbonat bis 600.000 Yuan/t und bei Spodumenkonzentrat bis 8.000 US$/t. Anschließend ging es um ca 90% nach unten. Diesmal läuft das doch erheblich moderater. Lithiumcarbonat stieg bis 200.000 Yuan/t und Spodumenkonzentrat bis 3.000 US$/t. Wie weit die Preise im aktuellen Lithiumzyklus noch fallen, wird man sehen. Die aktuellen 40% vom Top sind aber auch noch kein extreme bust. Produktionskürzungen kommen erst nach mehreren Monaten mit roten Zahlen und keiner Aussicht auf Besserung. Core Lithium hat im Januar 2024 bei ca 1.000 US$/t für Spodumenkonzentrat die Produktion eingestellt. Bei PLS war bei der Ngunjaju-Mine erst im Dezember 2024 bei ca 800 US$/t Schluss. Anders ausgedrückt, für Produktionskürzungen müssen sich die Lithiumpreise vom aktuellen Niveau aus erst noch halbieren.  Erste Projektverzögerungen, bzw Probleme bei der weiteren Finanzierung, würde ich auf dem Niveau ab ca 100.000 Yuan/t bei Lithiumcarbonat und 1.500 US$/t bei Spodumenkonzentrat erwarten. Da wäre also durchaus noch Luft nach unten. Dass es nochmal zu einem gewaltigen Defizit und extrem steigenden Preisen kommt, glaube ich nicht. Das werden die zunehmenden Kapazitäten bei Natrium Batterien verhindern.  
CaptainDollarX
CaptainDollarX, 28. Sep 10:26 Uhr
0

Der Verfall bei den Lithiumpreisen nimmt immer bedrohlichere Ausmaße an. Am Spotmarkt geht es um satte 5,1% nach unten, aber auch der Future fällt weiter und hat zwischenzeitlich die Marke von 119.000 Yuan/t erreicht. Spodumenkonzentrat fällt auf 1.800 US$/t. Damit sind die Lithiumpreise seit dem Top im Mai um ca 40% gefallen! Ist da wirklich noch jemand der Meinung, es handelt sich nur um eine Delle im Aufwärtstrend und das Top des aktuellen Lithiumzyklus liegt noch vor uns? Ich bin schon gespannt auf welchem Niveau diese Talfahrt endet.  Bei den Lithiumproduzenten in China und Australien geht es verständlicherweise ebenfalls weiter abwärts, heute überwiegend in der Größenordnung von 2 bis 4%. Letztes Jahr lag der tiefste Schlusskurs von Tianqi bei 20,26 HKD. Dann hat sich der Kurs mit den steigenden Lithiumpreisen mehr als verdreifacht. Der Kurs heute liegt aktuell bei 28,58 HKD, also nur noch 41% über dem Tief vom letzten Jahr. Aber wer erwischt beim Kauf schon das Tief?  

Also wenn es in dem Tempo weitergeht, dann gehts ja bald unter die 100.000. Durch dieses extreme boom und bust tun sich die verantwortlichen Player ( wahrscheinlich in China sitzend )aber IMHO keinen Gefallen. Falls es nochmal zu Produktionskürzungen/Stillegungen und Verzögerungen bei Projekten kommt durch schlechte Preise, könnte es zu einen späteren Zeitpunkt zu einem gewaltigen Defizit kommen, mit extremem Preisen. Es wäre aber typisch "China". Lernen anscheinend doch nix dazu..
Orbiter1
Orbiter1, 28. Sep 9:53 Uhr
0

Denke das ist schon ne Menge. Je nach Quelle liegt der geschätzte Verbrauch für 2026 zwischen 1,8 und 2,1 Millionen Tonnen LCE, Albemarle tendiert eher zum oberen Ende und SQM hatte zuletzt auch 2,1 geschätzt. Fördermenge soll laut KI für 2026 zwischen 1,7 und 1,85 Mio. Tonnen liegen. Quellen waren Fastmarkets, Morgen Stanley, UBS, S&P Global, leider alle Schätzungen nicht jünger als April 2026. Wenn man da nur die Menge aus deiner Tabelle drauf rechnet sind wir für nächstes Jahr schon bei ca. 1,9 - 2 Mio Tonnen Fördermenge.

Ja, da kommt schon Kapazität dazu, aber von einem explodierenden Angebot kann doch nicht die Rede sein. Ich frag mich eher was das Problem auf der Nachfrageseite ist. Da müssten ja die mittlerweile dauerhaft hohen Preise für fossile Energie zu einem weltweit gigantischen Boom bei E-Autos, E-LKW, E-Schiffen,... und BESS führen. Dazu dann noch der Boom bei den Datencentern. Diese massiv gesteigerte Nachfrage gibt es aber offenbar gar nicht.
Orbiter1
Orbiter1, 28. Sep 9:14 Uhr
0
Der Verfall bei den Lithiumpreisen nimmt immer bedrohlichere Ausmaße an. Am Spotmarkt geht es um satte 5,1% nach unten, aber auch der Future fällt weiter und hat zwischenzeitlich die Marke von 119.000 Yuan/t erreicht. Spodumenkonzentrat fällt auf 1.800 US$/t. Damit sind die Lithiumpreise seit dem Top im Mai um ca 40% gefallen! Ist da wirklich noch jemand der Meinung, es handelt sich nur um eine Delle im Aufwärtstrend und das Top des aktuellen Lithiumzyklus liegt noch vor uns? Ich bin schon gespannt auf welchem Niveau diese Talfahrt endet.  Bei den Lithiumproduzenten in China und Australien geht es verständlicherweise ebenfalls weiter abwärts, heute überwiegend in der Größenordnung von 2 bis 4%. Letztes Jahr lag der tiefste Schlusskurs von Tianqi bei 20,26 HKD. Dann hat sich der Kurs mit den steigenden Lithiumpreisen mehr als verdreifacht. Der Kurs heute liegt aktuell bei 28,58 HKD, also nur noch 41% über dem Tief vom letzten Jahr. Aber wer erwischt beim Kauf schon das Tief?  
E
Endegelände, 28. Sep 7:53 Uhr
0
Wann geht’s hier wieder hoch?
555Nase
555Nase, 27. Sep 18:10 Uhr
0

Ich hab die Tabelle mit den zusätzlichen Kapazitäten im 2. Halbjahr mal upgedatet. https://i.postimg.cc/RZtsTd9n/Lithiumprojekte-H2-2026.png Ist wegen Verzögerungen eher weniger geworden. Die Projekte in Afrika sind vermutlich nicht vollständig. Ist schwierig da solide Infos zu bekommen. Laut IEA ist die Lithiumproduktion in Afrika 2025 um 44% gestiegen und hat 14% Anteil am Weltmarkt erreicht. Und da sind neben Mali und Zimbabwe inzwischen auch weitere Staaten (Kongo, Nigeria, ....) wach geworden. Ich denke da kommt in den nächsten Jahren einiges an Produktionskapazität auf den Weltmarkt zu.

Denke das ist schon ne Menge. Je nach Quelle liegt der geschätzte Verbrauch für 2026 zwischen 1,8 und 2,1 Millionen Tonnen LCE, Albemarle tendiert eher zum oberen Ende und SQM hatte zuletzt auch 2,1 geschätzt. Fördermenge soll laut KI für 2026 zwischen 1,7 und 1,85 Mio. Tonnen liegen. Quellen waren Fastmarkets, Morgen Stanley, UBS, S&P Global, leider alle Schätzungen nicht jünger als April 2026. Wenn man da nur die Menge aus deiner Tabelle drauf rechnet sind wir für nächstes Jahr schon bei ca. 1,9 - 2 Mio Tonnen Fördermenge.
Orbiter1
Orbiter1, 26. Sep 7:44 Uhr
1
Der neue chinesische 5-Jahresplan von 2026 bis 2030 für Autos und Batterien kommt 5 Jahre zu spät. Es gibt bereits absurde Überkapazitäten, die zu einem ruinösen Wettbewerb geführt haben. "Der Plan sieht eine stärkere Überwachung von Produktionskapazitäten bei Fahrzeugen und Batterien vor. Ineffiziente Kapazitäten sollen nach Markt- und Rechtsregeln aus dem Markt ausscheiden, Fusionen und überregionale Zusammenschlüsse erleichtert und die Wettbewerbs-, Preis- und Kartellaufsicht verstärkt werden." Quelle: https://ecomento.de/2026/09/25/china-legt-neuen-auto-fuenfjahresplan-bis-2030-vor/
CaptainDollarX
CaptainDollarX, 25. Sep 18:28 Uhr
0

Alle 1 bis 2 Wochen gibt es vom Benchmark Mineral Intelligence Mitarbeiter Adam Megginson einen Kommentar zur Entwicklung der Lithiumpreise. Im aktuellen Kommentar klingt das nicht danach, als ob in der üblicherweise besten Phase des Jahres (golden September, silver October) die Nachfrage anzieht. Hier ist der Link https://x.com/adam_benchmark/status/2103434918743179536?s=20

Hört sich nicht allzu optimisch an... Recht verhaltene bzw. zögernde Käufe trotz der eigentlichen peak season. Grössere Spondumen-Volumen kommen aus Afrika.
Orbiter1
Orbiter1, 25. Sep 17:47 Uhr
0
Alle 1 bis 2 Wochen gibt es vom Benchmark Mineral Intelligence Mitarbeiter Adam Megginson einen Kommentar zur Entwicklung der Lithiumpreise. Im aktuellen Kommentar klingt das nicht danach, als ob in der üblicherweise besten Phase des Jahres (golden September, silver October) die Nachfrage anzieht. Hier ist der Link https://x.com/adam_benchmark/status/2103434918743179536?s=20
Orbiter1
Orbiter1, 25. Sep 12:44 Uhr
0

@Orbiter1 Hast du nochmal deine Tabelle parat welche Produzenten neu dazugekommen sind und wo es Erweiterungen gab?

Ich hab die Tabelle mit den zusätzlichen Kapazitäten im 2. Halbjahr mal upgedatet. https://i.postimg.cc/RZtsTd9n/Lithiumprojekte-H2-2026.png Ist wegen Verzögerungen eher weniger geworden. Die Projekte in Afrika sind vermutlich nicht vollständig. Ist schwierig da solide Infos zu bekommen. Laut IEA ist die Lithiumproduktion in Afrika 2025 um 44% gestiegen und hat 14% Anteil am Weltmarkt erreicht. Und da sind neben Mali und Zimbabwe inzwischen auch weitere Staaten (Kongo, Nigeria, ....) wach geworden. Ich denke da kommt in den nächsten Jahren einiges an Produktionskapazität auf den Weltmarkt zu.
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