Allkem moderiert ... Forum: Community User: Rainmaker

Kommentare 8.275
Lawsuit
Lawsuit, 15.02.2023 9:58 Uhr
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In Sydney ging es die letzten zwei Tage, wie in einer Abwärtsrampe, gleichförmig nach unten.
G
Gast-753161001, 15.02.2023 9:55 Uhr
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Ja an Coins die auf unserer Währung und Wirtschaft basieren, nicht auf einem Algorithmus der in Schaltkreisen abgearbeitet wird.

Ich verstehe den Sinn nicht. Wenn ich elektronisch bezahlen möchte kann ich dass auch jetzt schon. Egal ob mit Handy oder mit diversen anderen Techniken. Es spielt selbst die Währung keine Rolle da automatisch umgerechnet wird. Das Kryptos dazu auch noch eine schlechte Umweltbilanz haben ist mal sicher. Nicht umsonst wird diese Art der Währung von Kriminellen bevorzugt. Manchmal habe ich das Gefühl als ob das der Hauptgrund ist und von den Kriminellen aus diesem Grund erfunden wurden.
Lawsuit
Lawsuit, 15.02.2023 9:52 Uhr
1
Krypto-Währungen sind für mich wie Meme-Aktien. Das ist wilde Zockerei. Ausserdem weiss niemand, ob das nicht mal von Staats wegen verboten wird. Ich verstehe Krypto nicht und da handle ich wie Warren Buffet: Was ich nicht verstehe, davon lass ich die Finger. Bei Allkem ist es anders: Bis 2035 will die EU und USA nur noch E-Autos zulassen und die alle brauchen Lithium. Wir haben einen staatlich verordneten Kaufzwang eines Produkts, von dessen Rohstofflieferanten wir Aktien besitzen.
TheOldGuy
TheOldGuy, 15.02.2023 9:35 Uhr
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Ich gebe dir in dem Punkt Recht, dass Krypto momentan als „Währung“ nicht taugt, weil es zu sehr schwankt. Zentralbanken arbeiten ja bereits an digitalen Währungen.

Ja an Coins die auf unserer Währung und Wirtschaft basieren, nicht auf einem Algorithmus der in Schaltkreisen abgearbeitet wird.
Kaizero
Kaizero, 15.02.2023 9:24 Uhr
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Dem Giralgeld steht die Wirtschaft bzw. die Arbeitskraft gegenüber. Das Giralgeld sollte man eher als eine Art verzinster Future sehen. Dem Krypto steht lediglich eine künstlich begrenzte Menge gegenüber, die einzig und allein auf der Nachfrage basiert. Als Zahlungsmittel vollkommen ungeeignet. Wie soll ein Unternehmen den Preis für ihre Kosten und den Preis für das Produkt kalkulieren, wenn die "Währungsschwankung" so massive ist, das Kunde A einen **** für 1€ kauft und Kunde B - 5 Sekunden später das doppelte oder die hälfte bezahlt, nur weil jemand seine Kryptos eingetauscht hat? Wir hätten mit einem enormen Preisverfall oder Kostenanstieg in jeder Sekunde zu rechnen. Genau dies verhindern Zentralbanken, die damit für eine Stabilität und kalkulatorische Basis sorgen.

Ich gebe dir in dem Punkt Recht, dass Krypto momentan als „Währung“ nicht taugt, weil es zu sehr schwankt. Zentralbanken arbeiten ja bereits an digitalen Währungen.
G
Gast-753161001, 15.02.2023 9:22 Uhr
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Guten Morgen, man muss auch mal Danke sagen. https://pr0gramm.com/new/Ukraine%20/5547093
TheOldGuy
TheOldGuy, 15.02.2023 9:19 Uhr
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Ich stehe Krypto neutral gegenüber. Geldscheine und Münzen hat man irgendwann auch als Tauschmittel akzeptiert, obwohl deren Materialwert kaum was „wert“ ist. Vielleicht wird das bei Kryptos auch mal so? Anderer Gedanke: Dem Giralgeld steht ja auch kein „innerer“ Wert gegenüber. Im Endeffekt sind das auch nur Zahlen, die wir in unseren Depots oder auf unseren Konten sehen. Wehe, es hebt nur jeder 2. sein Vermögen bei den Banken an, was wäre dann hier los?! Die Banken verfügen nur einen minimalen Bruchteil von dem, was sie ausgewiesen haben selbst (Vielleicht hat jemand genaue Zahlen der Eigenkapitalquote?).

Dem Giralgeld steht die Wirtschaft bzw. die Arbeitskraft gegenüber. Das Giralgeld sollte man eher als eine Art verzinster Future sehen. Dem Krypto steht lediglich eine künstlich begrenzte Menge gegenüber, die einzig und allein auf der Nachfrage basiert. Als Zahlungsmittel vollkommen ungeeignet. Wie soll ein Unternehmen den Preis für ihre Kosten und den Preis für das Produkt kalkulieren, wenn die "Währungsschwankung" so massive ist, das Kunde A einen **** für 1€ kauft und Kunde B - 5 Sekunden später das doppelte oder die hälfte bezahlt, nur weil jemand seine Kryptos eingetauscht hat? Wir hätten mit einem enormen Preisverfall oder Kostenanstieg in jeder Sekunde zu rechnen. Genau dies verhindern Zentralbanken, die damit für eine Stabilität und kalkulatorische Basis sorgen.
i
itaco, 15.02.2023 9:18 Uhr
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„Innerer Wert“ 😄 Wenn ich das schon höre. Genauso „Sachwert“. Wenn ich eine Aktie erwerbe, erwerbe ich grundsätzlich erstmal eine Aktie und nichts anderes. Man hat absolut kein Recht auf einen Anteil an einem Unternehmen. Man könnte ja mal zum Daimler gehen mit einer Aktie und sich was von dort mitnehmen 😄 Man ist nur Gesellschafter, und somit übrigens auch Schuldner. D.h., wenn der Haftungsausschluss im Aktiengesellschaftsrecht nicht wäre, würde man bei einer Insolvenz sogar die Gläubiger der AG auszahlen müssen, und nicht einen „Sachwert“ behalten wie sich viele laienhaft vorstellen. Letztendlich geht es bei einer Investitionen/Spekulation nur um die Differenz zwischen Einkaufspreis und Veräußerungspreis. Da kann man sich noch so viele Sachen einreden, die Marktdynamik bei Arbeitnehmern, Krypto-Werten, Aktien, Rohstoffen, Immobilien, sind immer gleich, nämlich Angebot und Nachfrage. „Innerer Wert“, „Sachwert“ und andere esoterische Fantasien gehen nicht in die Formel für die Berechnung des Preises ein. Es ist völlig egal wie viele Gebäude, oder Autos Daimler hat. Wenn alle anfangen die Daimler Aktie zu verkaufen, sind die 0 Cent wert. Dann kann man noch so viel rumheulen und religiös „innerer Wert“ rufen, man bekommt keinen Cent. Ein Unternehmen hat grundsätzlich nichts mit den Aktie zu tun. Kopplungen sind lediglich selbsterfüllende Prophezeiungen - wie bei allem anderen auch. Die meisten Kryptowerte sind übten rechtlich betrachtet unter die Kapitalertragssteuer, weil sie den Aktien identisch sind. Denn wo soll ein Unterschied zu finden sein zwischen einer nichtkrypto Netflix-Aktie und einem krypto Token für das Kryptopendant zu Netflix. Über Tech-Aktien haben Fortschrittsfeinde und verschlossene Laien übrigens in den 90er exakt dasselbe gesagt wie heute über Kryptowerte. Auch damals hat man dies hauptsächlich aus einem Grund getan: wenn man ein Risiko Adverse, neues nicht verstehen der Mensch war. Um nur nicht als ungebildet oder ängstlich dazustehen, redet man das neue einfach schlecht. Bei Kutschen und Autos war es nicht anders. Der Gewinn den man sich durch den Kauf einer Aktie erhofft ist nur möglich indem andere Leute nach einem in das System einzahlen - wie ein Schneeball 😉 Das ist die Wahrheit, aber die meisten Investoren reden sich Dinge ein um besser schlafen zu können 😄

Fazit: - Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis von _allem_. Ob Krypto, Papier, metallisch, vegan, oder obszön. - Neue Technologie nicht zu verstehen, ist nicht schlimm. Nicht jeder muss Experte sein. Aber dann halt würd ich mich mit Urteilen halt zurückhalten. Die, die Autos, das Internet, etc. schlecht geredet haben, weil sie keine 10 Jahre in die Zukunft blicken können, wurden alle vom natürlichen Fortschritt eines besseren belehrt
Lawsuit
Lawsuit, 15.02.2023 9:18 Uhr
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12 roten Lithiumfirmen stehen heute 6 grünen gegenüber. Best Performer ist wieder mal "Prospect Resources" mit +12.4 %
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itaco, 15.02.2023 9:15 Uhr
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Das ist vollkommen Sinnbefreit. Einem BitCoin oder einer anderen "Kryptowährung" steht kein innerer Wert gegenüber. Wenn ich eine Aktie erwerbe, kaufe ich einen Anteil an einem Unternehmen, kauf ich einen Future, erwerbe ich ÖL-Gas-Getreide was auch immer. Bei einer Kryptowährung zahle ich real Geld - um einen fiktiven Wert zu erhalten - der darauf basiert, das ich annehme das Andere das auch tun werden und sich daraus eine Nachfrage ergibt. Nicht umsonst wird an jeder Ecke dafür geworben um die Nachfrage am laufen zu halten. Auch die Transaktionszahl die in diesem Video angegeben wird ( Maximal 7 Transaktionen pro Sekunde ) würde einen jeden Geldverkehr oder Transaktionen auf das massivste einschränken. --- Jemanden der seinen Verstand gebraucht, hinter die Kulissen blickt, als einen Verlierer zu bezeichnen, weil er einen Scam verpasst hat, an dem man gar nicht Teilhaben wollte, halte ich wieder für typisch derjenigen, die sich nicht einen Gedanken darüber machen, womit die Erfolge der anderen Finanziert werden oder worum es eigentlich bei einem Ponzi-Schema geht.

„Innerer Wert“ 😄 Wenn ich das schon höre. Genauso „Sachwert“. Wenn ich eine Aktie erwerbe, erwerbe ich grundsätzlich erstmal eine Aktie und nichts anderes. Man hat absolut kein Recht auf einen Anteil an einem Unternehmen. Man könnte ja mal zum Daimler gehen mit einer Aktie und sich was von dort mitnehmen 😄 Man ist nur Gesellschafter, und somit übrigens auch Schuldner. D.h., wenn der Haftungsausschluss im Aktiengesellschaftsrecht nicht wäre, würde man bei einer Insolvenz sogar die Gläubiger der AG auszahlen müssen, und nicht einen „Sachwert“ behalten wie sich viele laienhaft vorstellen. Letztendlich geht es bei einer Investitionen/Spekulation nur um die Differenz zwischen Einkaufspreis und Veräußerungspreis. Da kann man sich noch so viele Sachen einreden, die Marktdynamik bei Arbeitnehmern, Krypto-Werten, Aktien, Rohstoffen, Immobilien, sind immer gleich, nämlich Angebot und Nachfrage. „Innerer Wert“, „Sachwert“ und andere esoterische Fantasien gehen nicht in die Formel für die Berechnung des Preises ein. Es ist völlig egal wie viele Gebäude, oder Autos Daimler hat. Wenn alle anfangen die Daimler Aktie zu verkaufen, sind die 0 Cent wert. Dann kann man noch so viel rumheulen und religiös „innerer Wert“ rufen, man bekommt keinen Cent. Ein Unternehmen hat grundsätzlich nichts mit den Aktie zu tun. Kopplungen sind lediglich selbsterfüllende Prophezeiungen - wie bei allem anderen auch. Die meisten Kryptowerte sind übten rechtlich betrachtet unter die Kapitalertragssteuer, weil sie den Aktien identisch sind. Denn wo soll ein Unterschied zu finden sein zwischen einer nichtkrypto Netflix-Aktie und einem krypto Token für das Kryptopendant zu Netflix. Über Tech-Aktien haben Fortschrittsfeinde und verschlossene Laien übrigens in den 90er exakt dasselbe gesagt wie heute über Kryptowerte. Auch damals hat man dies hauptsächlich aus einem Grund getan: wenn man ein Risiko Adverse, neues nicht verstehen der Mensch war. Um nur nicht als ungebildet oder ängstlich dazustehen, redet man das neue einfach schlecht. Bei Kutschen und Autos war es nicht anders. Der Gewinn den man sich durch den Kauf einer Aktie erhofft ist nur möglich indem andere Leute nach einem in das System einzahlen - wie ein Schneeball 😉 Das ist die Wahrheit, aber die meisten Investoren reden sich Dinge ein um besser schlafen zu können 😄
Kaizero
Kaizero, 15.02.2023 9:10 Uhr
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Das ist vollkommen Sinnbefreit. Einem BitCoin oder einer anderen "Kryptowährung" steht kein innerer Wert gegenüber. Wenn ich eine Aktie erwerbe, kaufe ich einen Anteil an einem Unternehmen, kauf ich einen Future, erwerbe ich ÖL-Gas-Getreide was auch immer. Bei einer Kryptowährung zahle ich real Geld - um einen fiktiven Wert zu erhalten - der darauf basiert, das ich annehme das Andere das auch tun werden und sich daraus eine Nachfrage ergibt. Nicht umsonst wird an jeder Ecke dafür geworben um die Nachfrage am laufen zu halten. Auch die Transaktionszahl die in diesem Video angegeben wird ( Maximal 7 Transaktionen pro Sekunde ) würde einen jeden Geldverkehr oder Transaktionen auf das massivste einschränken. --- Jemanden der seinen Verstand gebraucht, hinter die Kulissen blickt, als einen Verlierer zu bezeichnen, weil er einen Scam verpasst hat, an dem man gar nicht Teilhaben wollte, halte ich wieder für typisch derjenigen, die sich nicht einen Gedanken darüber machen, womit die Erfolge der anderen Finanziert werden oder worum es eigentlich bei einem Ponzi-Schema geht.

Ich stehe Krypto neutral gegenüber. Geldscheine und Münzen hat man irgendwann auch als Tauschmittel akzeptiert, obwohl deren Materialwert kaum was „wert“ ist. Vielleicht wird das bei Kryptos auch mal so? Anderer Gedanke: Dem Giralgeld steht ja auch kein „innerer“ Wert gegenüber. Im Endeffekt sind das auch nur Zahlen, die wir in unseren Depots oder auf unseren Konten sehen. Wehe, es hebt nur jeder 2. sein Vermögen bei den Banken an, was wäre dann hier los?! Die Banken verfügen nur einen minimalen Bruchteil von dem, was sie ausgewiesen haben selbst (Vielleicht hat jemand genaue Zahlen der Eigenkapitalquote?).
Lawsuit
Lawsuit, 15.02.2023 9:08 Uhr
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Sydney schliesst mit -1.4 %, der Index "ASX 200" bei -1.1 %. Tradegate hatte Gestern Abend 8.10 € vorgelegt Sydney macht das mit umgerechnet 7.87 € zunichte. Tradegate handelt gerade bei 7.94 €.
TheOldGuy
TheOldGuy, 15.02.2023 8:13 Uhr
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Die gleiche alte Leier :) Könnte man über Aktien, Rohstoffe etc. auch sagen. Das nennt man halt freier Markt. Solche Aussagen kommen meist immer von schlechten Verlierern, die den Zug verpasst haben 😁

Das ist vollkommen Sinnbefreit. Einem BitCoin oder einer anderen "Kryptowährung" steht kein innerer Wert gegenüber. Wenn ich eine Aktie erwerbe, kaufe ich einen Anteil an einem Unternehmen, kauf ich einen Future, erwerbe ich ÖL-Gas-Getreide was auch immer. Bei einer Kryptowährung zahle ich real Geld - um einen fiktiven Wert zu erhalten - der darauf basiert, das ich annehme das Andere das auch tun werden und sich daraus eine Nachfrage ergibt. Nicht umsonst wird an jeder Ecke dafür geworben um die Nachfrage am laufen zu halten. Auch die Transaktionszahl die in diesem Video angegeben wird ( Maximal 7 Transaktionen pro Sekunde ) würde einen jeden Geldverkehr oder Transaktionen auf das massivste einschränken. --- Jemanden der seinen Verstand gebraucht, hinter die Kulissen blickt, als einen Verlierer zu bezeichnen, weil er einen Scam verpasst hat, an dem man gar nicht Teilhaben wollte, halte ich wieder für typisch derjenigen, die sich nicht einen Gedanken darüber machen, womit die Erfolge der anderen Finanziert werden oder worum es eigentlich bei einem Ponzi-Schema geht.
A
Aktiennewbie, 15.02.2023 8:00 Uhr
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Die gleiche alte Leier :) Könnte man über Aktien, Rohstoffe etc. auch sagen. Das nennt man halt freier Markt. Solche Aussagen kommen meist immer von schlechten Verlierern, die den Zug verpasst haben 😁

Ja und nein. Ja, auch Aktien sind nur soviel wert, wie Marktteilnehmer bereit sind zu zahlen. NFTs Brauch aber niemand, genauso wie niemand Bitcoins brauch. Es braucht aber jeder was zu essen, Dinge des täglichen Gebrauchs, aktuelle Technologien für die Wertschöpfungsketten aller notwendigen Verbrauchsgüter. Und dazu gibt es einen materiellen Gegenwert. Es macht also gar keinen Sinn NFTs mit einem produzierenden gewerbe zu vergleichen.
i
itaco, 15.02.2023 7:48 Uhr
0
Love it or leave it 🤷🏻‍♂️ :)
i
itaco, 15.02.2023 7:46 Uhr
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Erstmal was zum Nachdenken : Für all jene die mit dem Gedanken spielen oder vielleicht schon in BitCoin investiert haben : https://www.youtube.com/watch?v=ORdWE_ffirg

Die gleiche alte Leier :) Könnte man über Aktien, Rohstoffe etc. auch sagen. Das nennt man halt freier Markt. Solche Aussagen kommen meist immer von schlechten Verlierern, die den Zug verpasst haben 😁
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