ATOS WKN: A411MH ISIN: FR001400X2S4 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

36,86 EUR
-1,05 % -0,39
21. April 2026, 22:58 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 121.094
E
Eisbergorder, 13. Mär 8:52 Uhr
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Die KE zu 37 Euro wurde ja auch von einigen Altaktionären mitgemacht. Könnte mir also gut vorstellen, dass die These mit den "Bagholder"-Verkäufen sogar tatsächlich aufgeht und uns und den Short Sellern nun ganz gut in die Karten spielt. Insbesondere bei den franz. Altaktionäre dürfte psychologische Panik umgehen, da sie sich an die frühere Situation erinnert fühlen.
CrazyTeufel
CrazyTeufel, 13. Mär 8:50 Uhr
1
Guten Morgen zusammen, die Marktschreier sind ja heute zeitig unterwegs, fundamendale Fakten über ATOS lassen jetzt schon Kurse unter 30Euro erkennen, oder....,
E
Eisbergorder, 13. Mär 8:36 Uhr
0
Bei 37 Euro war damals zur KE sogar das Insolvenzrisiko mit eingepreist. Das Risiko einer Insolvenz durch den Irankrieg sehe ich jetzt nicht. Ob es trotzdem noch günstiger wird? Kann alles sein. Das ist Börse. Vielleicht geht wieder ein Fonds über den Jordan und wir sacken die Anteile noch günstiger wieder für 20 Euro ein. Oder das ING Risikomanagement schiebt Panik und drückt den Firesale Knopf. Hier ist alles möglich. Kann aber genauso gut plötzlich auf 60 Euro, 78 Euro oder sogar über 100 Euro steigen. Mein Plan steht. Ich will Atos haben. Wenn günstig, dann Dankeschön.
H
Hagendeel, 13. Mär 8:33 Uhr
0

Du verwechselst Marktmechanik mit Unternehmensstruktur. Warum sollte Atos resistenter sein, wenn Budgets von Kunden verschoben werden, Zinsen steigen werden, Kapital andere Kanäle jetzt aufsuchen werden. Viel Erfolg allen. Wer fest daran glaubt, Atos wird nicht mehr günstiger ;-), All in.

Du meinst zb Siemens verschiebt Runtime-Kosten seines täglichen IT-Betriebs in …. was? Oder die EU verzichtet auf Cybersecurity… ja, alles möglich aber nicht wahrscheinlich
P
PSD81, 13. Mär 8:28 Uhr
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Bagholder… Shorter… welchen Einfluss glaubst du haben die auf Umsatz, Margen etc. Und zum Glück verkauft Atos keine Reisen in den Nahen Osten sondern sichert die Grundstrukture für Wirtschaft, Staaten und Öffentlichkeit. Sollte also etwas resistenter sein gegen politische Situation. Niemand ist aber immun dagegen…

Du verwechselst Marktmechanik mit Unternehmensstruktur. Warum sollte Atos resistenter sein, wenn Budgets von Kunden verschoben werden, Zinsen steigen werden, Kapital andere Kanäle jetzt aufsuchen werden. Viel Erfolg allen. Wer fest daran glaubt, Atos wird nicht mehr günstiger ;-), All in.
H
Hagendeel, 13. Mär 8:28 Uhr
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Danke für die Klärung. Ein ganz guter "konservativer" Startpunkt für die Betrachtung. Kann man ja immer nach oben anpassen, wenn Atos neue Wachtumsmaschinen hier Gas geben sollten oder nach unten, wenn uns ein Weltkrieg, Weltwirtschaftskrise oder die "KI Terminatoren" einen fetten Stricht durch die Rechnung machen.

Absolut. Ich baue in den nächsten Tagen mal Quartalsprognosen 2026. Nicht ganz einfach wegen Saisonalität und des Divestment-Impacts. Mal sehen was geht. Zuversichtlich macht mich, dass das meiste des OP Incomes von FY 2025 im zweiten Halbjahr erzielt wurde. Der Trend ist unser Friend
E
Eisbergorder, 13. Mär 8:24 Uhr
0

0% Umsatzwachstum in 2026. OP Marge geht auf 7% in 2026. Umsatzwachstum 2027 auf 2026 7%, ebenso von 2027 auf 2028 7%. CAGR bezieht sich immer auf Start- und Endjahr, also ist 2025 auf 2026 da raus. OP Marge dann in 2028 10%. In Werten für 2028: Umsatz 8,6Mrd, OP Marge 864m, Net Income 225m

Danke für die Klärung. Ein ganz guter "konservativer" Startpunkt für die Betrachtung. Kann man ja immer nach oben anpassen, wenn Atos neue Wachtumsmaschinen hier Gas geben sollten oder nach unten, wenn uns ein Weltkrieg, Weltwirtschaftskrise oder die "KI Terminatoren" einen fetten Stricht durch die Rechnung machen.
H
Hagendeel, 13. Mär 8:17 Uhr
1

Du weisst immer, welche Mulitplen der Markt in Zukunft für Atos zahlen wird. Meine Herren. Tunraround Kandidaten erhalten erst ganz, ganz spät alte Mulitplen zurück, wenn überhaupt. Dann sitzen zig Bagholder, die nur raus wollen. Aktuell stehen wir vor der größten Herausforderung. Der Mittlere Osten brennt und keine Lösung in sicht. Infrastrukturen wurden bereits erheblich zerstört, die Monate zum Aufbau benötigen. Wer meint, dass hier in paar Wochen alles vorbei ist und der alte Stand wieder hergestellt ist, der glaubt auch an dreistellige Kurse in 2027. Daher kauft Atos leer, wer daran glaubt.

Bagholder… Shorter… welchen Einfluss glaubst du haben die auf Umsatz, Margen etc. Und zum Glück verkauft Atos keine Reisen in den Nahen Osten sondern sichert die Grundstrukture für Wirtschaft, Staaten und Öffentlichkeit. Sollte also etwas resistenter sein gegen politische Situation. Niemand ist aber immun dagegen…
E
Eisbergorder, 13. Mär 8:17 Uhr
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Du weisst immer, welche Mulitplen der Markt in Zukunft für Atos zahlen wird. Meine Herren. Tunraround Kandidaten erhalten erst ganz, ganz spät alte Mulitplen zurück, wenn überhaupt. Dann sitzen zig Bagholder, die nur raus wollen. Aktuell stehen wir vor der größten Herausforderung. Der Mittlere Osten brennt und keine Lösung in sicht. Infrastrukturen wurden bereits erheblich zerstört, die Monate zum Aufbau benötigen. Wer meint, dass hier in paar Wochen alles vorbei ist und der alte Stand wieder hergestellt ist, der glaubt auch an dreistellige Kurse in 2027. Daher kauft Atos leer, wer daran glaubt.

"We will see" oder "Abwarten und Tee trinken". Jeder hat so seine eigene Strategie. Ich nutze es zum sehr günstigen Neueinstig und kräftigen Ausbau meiner Position gemäß dem Motto "kaufen wenn die Kannonen donnern". Die Short Seller nutzen es gerade, wie sie vermelden, zum Covern. Und wie du schreibst, die Bagholder wohl dann zum Ausstieg (hoffentlich, zumindest aus meiner Sicht als Käufer)
H
Hagendeel, 13. Mär 8:13 Uhr
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0% Umsatzwachstum in 2026. OP Marge geht auf 7% in 2026. Umsatzwachstum 2027 auf 2026 7%, ebenso von 2027 auf 2028 7%. CAGR bezieht sich immer auf Start- und Endjahr, also ist 2025 auf 2026 da raus. OP Marge dann in 2028 10%. In Werten für 2028: Umsatz 8,6Mrd, OP Marge 864m, Net Income 225m
E
Eisbergorder, 13. Mär 8:12 Uhr
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Das liest sich vernünftig an, wenn Risiko permanent betrachtet wird.

Lohnt sich mal zu lesen. Liefert vielleicht auch mehr Munition zum Bashen mit etwas mehr Substanz ;-). Lesenswert: Market Trends - Seite 24 Market Growth Dynamics and Atos Positioning - Seite 26 Risk Analysis - Chapter 7 - Seite 449 https://www.atosgroup.com/sites/default/files/uploads/2026-03-10/atos-2025-urd-en.pdf
P
PSD81, 13. Mär 8:12 Uhr
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Dir ist schon klar, dass das eher eine Art "wort case" Betrachtung ist mit -5% für 2026 und selbst da kommt man zum aktuellen Kurs dann noch auf eine fast Vervierfachung in nur 3 Jahren, wobei der Markt ja die Zukunft schon wesentlich früher einpreist, sprich also dann in einer solchen "konservativen" Szenariomodellierung wohl schon 2027 mit BB Rating und sobald sich der positive Netincome zeigt. Dann noch ein bisschen Marktüberteibung und schon sind wir bei ... Ich persönlich sehe die Perimeter von Atos und die Parameter eines solchen Models sowieso wesentlich positiver, da wir in absoluten Wachstumsmärkten unterwegs sind, bei denen es für die Kunden von Atos nicht optional ist zu handeln, sondern sie müssen investieren (Regulierung, KI, Cybersicherheit, Souveränität, ...).

Du weisst immer, welche Mulitplen der Markt in Zukunft für Atos zahlen wird. Meine Herren. Tunraround Kandidaten erhalten erst ganz, ganz spät alte Mulitplen zurück, wenn überhaupt. Dann sitzen zig Bagholder, die nur raus wollen. Aktuell stehen wir vor der größten Herausforderung. Der Mittlere Osten brennt und keine Lösung in sicht. Infrastrukturen wurden bereits erheblich zerstört, die Monate zum Aufbau benötigen. Wer meint, dass hier in paar Wochen alles vorbei ist und der alte Stand wieder hergestellt ist, der glaubt auch an dreistellige Kurse in 2027. Daher kauft Atos leer, wer daran glaubt.
E
Eisbergorder, 13. Mär 8:09 Uhr
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Ich glaube wir sind uns bei der Grundpositivität einig. Mein Modell mit 137€ Shareprice Ende 2028 geht von 0% Wachstum in 2026 und 7% CAGR 2026-2028 aus. Sollte also eher ein Mid Case sein und nicht zu konservativ. Einen signifikanten M&A-Impact auf Umsatz und Marge sehe ich nur mit einer Kapitalerhöhung, was dann keinen großen Impact auf die Bewertung hat. Synergien etc. will ich erstmal nicht in so einem Case haben, da müssen sie schon einen richtig guten Job machen. Fingers crossed

Danke für den guten Beitrag im Forum. Fragen dazu: 0% Wachstum und 7% CAGR ? Wachstum von was? CAGR nehme ich an bezogen auf Umsatz? Dann 2026 - 2028 inkl. 2026 oder 7% nur für 2027 und 2028? Der im Genesis Plan angegebene CAGR bezog sich auf 2026 bis 2028 als Durchschnitt 5-7%.
H
Hagendeel, 13. Mär 8:04 Uhr
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Ich glaube wir sind uns bei der Grundpositivität einig. Mein Modell mit 137€ Shareprice Ende 2028 geht von 0% Wachstum in 2026 und 7% CAGR 2026-2028 aus. Sollte also eher ein Mid Case sein und nicht zu konservativ. Einen signifikanten M&A-Impact auf Umsatz und Marge sehe ich nur mit einer Kapitalerhöhung, was dann keinen großen Impact auf die Bewertung hat. Synergien etc. will ich erstmal nicht in so einem Case haben, da müssen sie schon einen richtig guten Job machen. Fingers crossed
P
PSD81, 13. Mär 7:59 Uhr
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Naja, ich sitze auch fett investiert in der Blase. Aber brauche trotzdem eine solide 3-Jahresplanung für mein Investment. Die Europäisierung für autarke Lösungen wird erst so richtig Fahrt aufnehmen, da wird Atos eine Rolle spielen, bin daher voll überzeugt. Aber werde die Quartalsergebnisse im Blick haben und immer gegen meinen Plan tracken

Das liest sich vernünftig an, wenn Risiko permanent betrachtet wird.
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