ATOS WKN: A411MH ISIN: FR001400X2S4 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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13:24:08 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 121.132
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Eisbergorder, 29.06.2025 11:12 Uhr
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Obwohl man weiß, dass Q2 das Tief sein soll, werden dann die Q2 Zahlen im August erneut den Kurs nach unten drücken? Oder gibt es eventuell doch kleinere Erfolge mit einer positiven Tendenz zu vermelden? Das wird wieder spannend und man hofft von Termin zu Termin auf die News, die endlich den Kurs wieder in Richtung 40-50-?60? bringt.

Auf dem Kapitalmarkttag wurde bereits mitgeteilt, dass es prozentual ähnlich zu Q1 aussieht. Das ist dann aber bereits Vergangenheit im August und eigentlich keine Überraschung mehr für den Markt. Ob "man" jetzt dann im August die große Panik heuchelt, mit reinem Blick auf die Vergangenheit oder aber den Blick auf die Zukunft richtet, die laut den Angaben des Managements in H2/25 und insbesondere dann schon im nicht mehr so fernen 2026 wesentlich besser aussieht, weiß niemand. Ich sehe es gelassen. Der Genesis Plan ist meiner Meinung nach ein wirklich guter und sollte aufgehen und dann befinden wir uns nicht mehr bei einer so winzigen Marktkapitalisierung. Über die Kursschwankungen jetzt lache ich dann nur noch rückblickend und zitiere Kostolany: "Börsengewinne sind Schmerzensgelder. Erst kommen die Schmerzen, dann das Geld." https://de.investing.com/pro/ENXTPA:ATO/explorer/marketcap
Benne65
Benne65, 29.06.2025 11:00 Uhr
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Obwohl man weiß, dass Q2 das Tief sein soll, werden dann die Q2 Zahlen im August erneut den Kurs nach unten drücken? Oder gibt es eventuell doch kleinere Erfolge mit einer positiven Tendenz zu vermelden? Das wird wieder spannend und man hofft von Termin zu Termin auf die News, die endlich den Kurs wieder in Richtung 40-50-?60? bringt.
E
Eisbergorder, 29.06.2025 10:57 Uhr
1

G7 reach agreement on global minimum tax https://www.boersennews.de/community/diskussion/cac40/93307/97427589/

Die Blackrock Fonds sind vermutlich wegen der drohenden Steuerbelastung erstmal sicherheitshalber von Bord gegangen, da es sie besonders betroffen hätte. War die große Angst der Wallstreet in den letzten Wochen und ein riesen Gesprächsthema bei allen Fonds- und Assetmanagern. Ist aber jetzt vom Tisch, da diese "Vergeltungssteuer" nun im One Big Beautiful Bill Act gestrichen wird und man sich in den G7 darauf geeinigt hat, die globale Mindetssteuer für internationale US-Unternehmen auszusetzen. Ich gehe davon aus, dass sich das am Montag positiv auswirken wird, da die Unsicherheit und Angst erstmal weg ist. https://www.boersennews.de/community/diskussion/cac40/93307/97428336/
E
Eisbergorder, 29.06.2025 10:46 Uhr
0
Ich denke das Spiel ist einfach und durchschaubar. Schon mit dem alten Business Plan ist ja bekannt, dass Q2 das Tief sein soll. Dazu muss man auch kein Hellseher sein, da man sich die Kosten des Transformationsplane in dieser Zeit ausrechnen kann, die Verträge kennt und auch die Seasonalität der Geschäfte von Atos. Das wird gerade genutzt, um noch mal seine Trading-Spielchen zu machen. Q2 ist aber jetzt rum und damit Vergangenheit und sowieso dem Markt bekannt, da sich das Management ja bereits in der Frage-Antwort Runde auf dem Kapitalmarkttag dazu geäußert hat. https://youtu.be/lsw1gS9bgYA
E
Eisbergorder, 29.06.2025 10:37 Uhr
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Oder verwechselt du einfach, dass man den Planungszeitraum des alten 3-Jahres Business Plans von 2024 bis 2027 im neuen 25er Plan auf 2025 bis 2028 weitergeschoben hat?
edv_brain
edv_brain, 29.06.2025 10:36 Uhr
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3. Insiderkäufe des Vorstandes sind immer zeitlich begrenzt, auch Mitarbeiter-Aktien zu halten bedingt neben etwas Nachlass auch Verkaufs-Restriktionen. Hier kann Phillippe Salle nicht einfach Nachkaufen, er muss Zeiten abwarten, wo ihm kein Insiderhandel vorgeworfen werden kann. Schon ein Gerücht hätte Geschmäckle, erzeugte bad rumours.
E
Eisbergorder, 29.06.2025 10:36 Uhr
1

@r4rules ...Fakt ist doch, dass der erwartete Zeitpunkt zum Erreichen eines positiven Betriebsergebnis DEUTLICH nach hinten verschoben wurde. Was, wenn man dies noch ein zweites mal korrigieren muss? Denke einfach wie dein "Feind" ...klar, da ist man nicht dann tatsävhlich schnell im Feld der Versxhwörumgstheorien (aber auch das ist jeweils dem unterschiedlichen Betrachtungswinkel geschuldet) ...als Intitutioneller, so denn das ganze tatsächlich alsbald eine florierende Unternehmung darstellt, würd ich mir doch am liebsten alles einverleiben ...Mittel und Wege dazu gibt's zuhauf ...allen voran: den Wert aufhübschen, nen guten Teil meiner Anteile unter's Volk mischen ...und dann am besten ne exklusive KE, die allein mir das Recht einräumt, diese zu zeichnen. Sodenn kein happy ending abzusehen ist bleibt: den Wert aufhübschen, am besten ALLE meiner Anteile unter's Volk mischen. War BlackRock evtl. schon weitsichtig genug?! Man weiß es nicht. Ergo: alles was sich wie eine Verschwörungstheorie anhört, kann mindestens z.T. auch einfach nur Realität sein.

Wo genau wurde dieser deutlich nach hinten verschoben? Bitte genau Angaben dieser "Fakten" mit Quelle. Bereits im alten Business Plan vom Sept. 24 war 2025 das Übergangsjahr mit erwarteten Tief jetzt im Juni und positiven cash flow in 2026. Der neue Business Plan - siehe Folie 77 mit OM 4% in 25 und OM 10% in 28 und weiterhin positiven cash flow in 26. Genau genommen heißt es hier: "Profitability expected to be heavily H2-loaded due to expected seasonality and benefit from cost reduction" (Folie 64) und man in Q4 bereits im positiven Bereich ist: "Expected positive 2025 exit rate with end of contracts pruning and expected HPC seasonality" (Folie 63). https://atos.net/wp-content/uploads/2025/05/capital-markets-day.pdf
edv_brain
edv_brain, 29.06.2025 10:29 Uhr
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Auch dieser Artikel wurde vom bösen Blog verbreitet, ist nicht negativ besetzt: https://invest.lesechos.fr/actu-des-values/interviews/philippe-room-atos-revenendra-au-cac-40-2169605 ## lässt sich sehr gut Übersetzen ##
E
Eisbergorder, 29.06.2025 10:15 Uhr
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1. Sammelklage von gerade mal ein paar tausend Klägerinnen geht nicht gegen Atos und betrifft Atos nicht die Bohne 2. Laut der HV Brochure haben alle Mitglieder im Bord of Directors ihre Pflichtaktien 3. Ja, Salle hat bereits über 9 Millionen Aktien und auf dem Kapitalmarkttag angekündigt noch weitere zu kaufen, vermutlich noch in diesem Jahr 4. Die Kosten für die Anleihen sind bekannt und auch der Genesis Plan zur Senkung des Verschuldungsgrades und Erhöhung der Ratings für eine frühzeitige Refinanzierung (eines der Haupt-KPIs von Salle).

Bleiben wir bei den Fakten. Die sind belegbar.
edv_brain
edv_brain, 29.06.2025 10:15 Uhr
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Lasst Euch doch Alle auf den Blog setzen, dann können wir auch zeitnah daraus zitieren, Monsieur Karte beisst nicht, er schreibt mir immer sehr freundlich : "I hope you're doing well. Here is the latest news for your next vacation... or dream!" Die beiden letzten Worte waren wieder eine leichte Spitze von ihm :-)
G
Gummikuh, 29.06.2025 10:01 Uhr
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Na, egal ...ich war ja bis vor kurzem auch "einer von euch". So dass ich eure Sichtweise und Reaktion nur all zu gut verstehen kann. Genießt den Sonntag und die Sonne ...alles gute! 🖖
edv_brain
edv_brain, 29.06.2025 9:58 Uhr
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Wirklich bedauerlich womit sich einige Menschen so den Tag vertreiben. Diversify, Du brauchst wirklich Hilfe. Ich kann mir einfach keinen anderen Grund für solche an den Haaren herbeigezogenen Argumente und solche ellenlangen Texte voll mit abstrusen Phantasien vorstellen. Lass es einfach mal gut sein, vorallem diese Garnierung mit weiteren Fake-Accounts, die dir dann beipflichten. Sachliche Gegenargumente (auch wenn die eigentlich nicht nötig sind) 1. Alle Direktoren haben ihre Pflichtaktien, und wenn sie keinen Bock mehr hätten würden sie garantiert nicht oops durch eine Pflichtverletzung ihr Amt verlieren wollen, sondern würden ihr Mandat niederlegen. Die sind nämlich alle erwachsen und gestandene Geschäftsmänner und - frauen. 2. Philippe Salle hat seine Aktien selbst gekauft und deine protective puts kann man sich nur unter Drogeneinfluss ausdenken. Außerdem ist sein Renommee so gigantisch, dass es schon wirklich anmaßend von dir ist, ihm so eine Trickserei zu unterstellen. Wer glaubst Du zu sein? 3. Es hat nie jemand behauptet, dass die Rettung jetzt schon durch sei. Das braucht ein paar Jahre. Dazu wurde ein detaillierter Plan aufgestellt, dessen Durchführung komplett nach Plan läuft 4. HPC Verkauf ist zum einen noch nicht durch, was viele hier aber auch als positiv bewerten. Ich selbst würde HPC nicht verkaufen, kenne aber auch nicht alle Hintergründe. Zum anderen hat keine Reduktion stattgefunden, sondern nur eine Verringerung des Verkaufsumfangs. Wenn man ein Drittel des Verkaufsobjektes aus dem Deal heraus nimmt, dann kann auch der Kaufpreis um ein Drittel sinken. Und das zumindest die AI-Sparte rausgenommen wurde war einfach nur super gut. Da wird ordentlich Geld verdient, mit hohen Margen und einem tollen Ausblick. 5. Die Klagen gegen die Wirtschaftsprüfer betreffen Atos nicht, und befeuern auch keinen Image-Schaden.

Danke für Deine Darstellung. Diese prot. Puts wurden ebenfalls mehrfach in diesem bösen Blog behauptet und tragen nun auch Früchte. Der Blog hat sich in rechtlich nicht angreifbar, aus Europa zurückgezogen, da hier gegen ihn per Justiz vorgegangen wurde, Fakt
G
Gummikuh, 29.06.2025 9:57 Uhr
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Wirklich bedauerlich womit sich einige Menschen so den Tag vertreiben. Diversify, Du brauchst wirklich Hilfe. Ich kann mir einfach keinen anderen Grund für solche an den Haaren herbeigezogenen Argumente und solche ellenlangen Texte voll mit abstrusen Phantasien vorstellen. Lass es einfach mal gut sein, vorallem diese Garnierung mit weiteren Fake-Accounts, die dir dann beipflichten. Sachliche Gegenargumente (auch wenn die eigentlich nicht nötig sind) 1. Alle Direktoren haben ihre Pflichtaktien, und wenn sie keinen Bock mehr hätten würden sie garantiert nicht oops durch eine Pflichtverletzung ihr Amt verlieren wollen, sondern würden ihr Mandat niederlegen. Die sind nämlich alle erwachsen und gestandene Geschäftsmänner und - frauen. 2. Philippe Salle hat seine Aktien selbst gekauft und deine protective puts kann man sich nur unter Drogeneinfluss ausdenken. Außerdem ist sein Renommee so gigantisch, dass es schon wirklich anmaßend von dir ist, ihm so eine Trickserei zu unterstellen. Wer glaubst Du zu sein? 3. Es hat nie jemand behauptet, dass die Rettung jetzt schon durch sei. Das braucht ein paar Jahre. Dazu wurde ein detaillierter Plan aufgestellt, dessen Durchführung komplett nach Plan läuft 4. HPC Verkauf ist zum einen noch nicht durch, was viele hier aber auch als positiv bewerten. Ich selbst würde HPC nicht verkaufen, kenne aber auch nicht alle Hintergründe. Zum anderen hat keine Reduktion stattgefunden, sondern nur eine Verringerung des Verkaufsumfangs. Wenn man ein Drittel des Verkaufsobjektes aus dem Deal heraus nimmt, dann kann auch der Kaufpreis um ein Drittel sinken. Und das zumindest die AI-Sparte rausgenommen wurde war einfach nur super gut. Da wird ordentlich Geld verdient, mit hohen Margen und einem tollen Ausblick. 5. Die Klagen gegen die Wirtschaftsprüfer betreffen Atos nicht, und befeuern auch keinen Image-Schaden.

Ähm, was bitte ist an nen "protective put" denn bitte an, unter Drogeneinfluß, Haaren herbeigezogen? Ist eine real existierende Quasikaskoversicherung ...zwar letztlich relativ teuer, aber unterm Strich preiswert.
G
Gummikuh, 29.06.2025 9:48 Uhr
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P.S. falls Salle tatsächlich "trickst" ....das wird nie jemand erfahren.
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Gummikuh, 29.06.2025 9:46 Uhr
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@r4rules ...Fakt ist doch, dass der erwartete Zeitpunkt zum Erreichen eines positiven Betriebsergebnis DEUTLICH nach hinten verschoben wurde. Was, wenn man dies noch ein zweites mal korrigieren muss? Denke einfach wie dein "Feind" ...klar, da ist man nicht dann tatsävhlich schnell im Feld der Versxhwörumgstheorien (aber auch das ist jeweils dem unterschiedlichen Betrachtungswinkel geschuldet) ...als Intitutioneller, so denn das ganze tatsächlich alsbald eine florierende Unternehmung darstellt, würd ich mir doch am liebsten alles einverleiben ...Mittel und Wege dazu gibt's zuhauf ...allen voran: den Wert aufhübschen, nen guten Teil meiner Anteile unter's Volk mischen ...und dann am besten ne exklusive KE, die allein mir das Recht einräumt, diese zu zeichnen. Sodenn kein happy ending abzusehen ist bleibt: den Wert aufhübschen, am besten ALLE meiner Anteile unter's Volk mischen. War BlackRock evtl. schon weitsichtig genug?! Man weiß es nicht. Ergo: alles was sich wie eine Verschwörungstheorie anhört, kann mindestens z.T. auch einfach nur Realität sein.
edv_brain
edv_brain, 29.06.2025 9:45 Uhr
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@r4rules, der Hr. Karte vom atos Blog schickt mir immer seine bösesten News, bzw. die Links dazu. Somit bin ich immer zeitnah drüber informiert, welcher Fake demnächst wieder losgeht oder welche "Sau durchs Dorf getrieben wird". Aber er entschuldigt sich auch bei P. Salle, wenn er unhaltbare Fehlinfos verbreitet hat, zuerst hieß es, Atos hätte ihn seine 9 Mio. In einem Geheimvertrag vorab als Einstieg finanziert, dies war nicht haltbar, da falsch. Drei Wochen später kam das Gerücht über eine Versicherung zur Rückvergütung, bei einem imaginären Kursverfall... ALLES nur, um die klagenden Schäfchen und sein Eigenes ins Trockene zu bekommen. Manche übernehmen es ungebremst und verteilen es in allen Blogs, zu unseren Schaden im Invest.😭
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