ATOS WKN: A411MH ISIN: FR001400X2S4 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

24,31 EUR
+2,88 % +0,68
13:17:47 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 131.064
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rhsw, 10. Sep 14:37 Uhr
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edv_brain Nicht immer von dir auf andere schließen
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Bierboerse09, 10. Sep 14:33 Uhr
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Gemäß Rudi Völler: "Wenn ich das schon höre: Tiefpunkt, niedriger Tiefpunkt und noch niedrigerer Tiefpunkt! Das ist eine Sauerei." - darauf erstmal drei Weißbier.
edv_brain
edv_brain, 10. Sep 14:28 Uhr
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Mein Gott dieses rund um die Uhr nach irgendwas suchen was den confirmation bias verstärkt

Schichtbeginn um 14h im Call-Center 😁
edv_brain
edv_brain, 10. Sep 14:19 Uhr
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Atos bei 25,sechszig € ein Schnäppchen? 😂 Umsatz schrumpft, Book-to-Bill unter 100 %, Schuldenberg weiterhin gewaltig – aber Hauptsache „Turnaround“ draufschreiben. Kostensparen ist noch kein Wachstum. Wenn der Cashflow enttäuscht, sehen wir schneller 15 Euro als 40 Euro. Jahrestief heißt nicht Boden. Das fallende Messer kann noch ein paar Etagen tiefer. 📉 weckt mich bei 18 Euro auf, dann kauf ich ein!

boki82, was macht Steyr-Puff&Deutz?
D
DasForumNervt, 10. Sep 14:16 Uhr
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Jau. Aber irgendwas müssen die künftigen Multimillionäre ja tun. Nur warten und dem Kurs beim Fallen zuschauen ist doch nix auf Dauer.
r
rhsw, 10. Sep 14:04 Uhr
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Mein Gott dieses rund um die Uhr nach irgendwas suchen was den confirmation bias verstärkt
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Eisbergorder, 10. Sep 13:57 Uhr
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Die Atos Group hat im Zuge ihrer finanziellen Restrukturierung und Liquiditätssicherung ein neues Factoring-Programm für Handelsforderungen gestartet. Atos rollt ein neues Forderungsfactoring-Programm aus, um im Laufe der Zeit mehrere hundert Millionen Euro an zusätzlicher Liquidität zu generieren. Das Abkommen wurde für die Dauer von drei Jahren auf einer Non-Recourse-Basis (echtes Factoring, d. h. ohne Rückgriffsrecht bei Zahlungsausfall) abgeschlossen. Nachdem das Programm im ersten Land erfolgreich geschlossen und gestartet wurde, ist für das zweite Halbjahr 2026 eine Erweiterung auf drei weitere Länder für ein beachtliches Volumen geplant.
E
Eisbergorder, 10. Sep 13:56 Uhr
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Bin gespannt was hierzu im Q3 Call berichtet wird: "The trade receivables factoring program was recently closed with a financing partner for its first country. The program is expected to continue to ramp up in the second half of the year and to be extended to three other countries for a sizeable amount."
A
Atosssatherapeutics, 10. Sep 13:54 Uhr
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Und im BtB sind die Rahmenverträge ja noch nicht drinnen und die stark wachsenden Pipeline als zukünftiger BtB. Salle dazu im H1 Call: "I think the very good news first is the book-to-bill. Remember that the book-to-bill at 91 does not mean that we’re going to decrease. Just because, for example, the framework agreements, we don’t count them in the book-to-bill. If you see below, for example, on the far right, with the European Public Sector Agency, it is a massive, I would say, contract that we have signed, EUR 187 million for four years. This is not in the book-to-bill. The different framework agreement that you can see, one with the Dutch police, one with the European Patent Office. This is typically, I would say, contract that we do not book, in fact, in the portfolio. Good news is that France, U.K., and Eviden are above 100% in Q2. It means that there is traction in these countries. I would say bit by bit, there will be traction, in fact, in the different geos. The second view news is the qualified pipeline. It continues to increase by EUR 800 million. It was already up EUR 900 million in Q1, it is roughly EUR 1.7 billion more"

Ich würde trotzdem nicht alles für bare Münze nehmen, was PS sagt. Nicht, weil ich ihm unterstellen würde, gezielt zu lügen oder ähnliches, sondern weil Prognosen für die Zukunft nun einmal mit Unsicherheiten behaftet sind und sich die Dinge anders entwickeln können als erwartet. 2025 wurde beispielsweise auch prognostiziert, dass der Umsatz 2026 wieder positiv wachsen würde. Und was ist daraus geworden? Wir liegen jetzt bei -5 %. Da kann man noch so sehr auf die operative Marge verweisen – darum geht es eigentlich gar nicht. Es geht darum, dass ein positives Umsatzwachstum prognostiziert wurde und die Realität nun deutlich anders aussieht. Genau deshalb sollte man bei den Aussagen des Managements immer ein bisschen Vorsicht walten lassen und nicht jede Prognose gleich als Tatsache betrachten.
E
Eisbergorder, 10. Sep 13:26 Uhr
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Man sollte hier mal eine grundsätzliche Klarstellung machen. Der Umsatz von Atos kann auch bei einem Book-to-Bill von unter 100% wachsen!!!! Bei einem BtB von 80 - 100% ist das sogar sehr wahrscheinlich. Für Atos ist es eher der Normalfall mehrjährige Verträge abzuschließen. Wenn jetzt z.B. in einem Quartal mit 1,5 Mrd € Umsatz ein Deal über 3 Jahre abgeschlossen wird mit sagen wir mal 300 M € Gesamtwert, dann wird als Booking entweder nach der Annual Contract Value (ACV) oder der Total Contract Value (TCV) Methode nur der auf den gleichen Zeitraum entfallende Umsatz gezählt. Wenn man eine Gleichverteilung des Auftrages annimmt, also 100 M € pro Jahr oder auch beim Quartalsvergleich 25 M pro Quartal, dann fließt nur dieser Bruchteil des Gesamtumsatzes in den Booking-Wert. Jetzt aber der Clou bei Service-Unternehmen wie Atos: Ein großer Teil der in dem jeweiligen Quartal generierten Billings bestehen ja in den kommenden Quartalen und Jahren weiter. Die neuen Bookings kommen also teilweise oben drauf auf die bisherigen 1,5 Mrd. € aus dem Beispiel. Das ist übrigens Pflichtbestandteil des BWL Bachelor und wird in den Fächern Controlling und Bilanzierung vermittelt. Da ich "nur" VWL im Nebenfach hatte musste ich mir das mal von meiner Tochter erklären lassen.

Und im BtB sind die Rahmenverträge ja noch nicht drinnen und die stark wachsenden Pipeline als zukünftiger BtB. Salle dazu im H1 Call: "I think the very good news first is the book-to-bill. Remember that the book-to-bill at 91 does not mean that we’re going to decrease. Just because, for example, the framework agreements, we don’t count them in the book-to-bill. If you see below, for example, on the far right, with the European Public Sector Agency, it is a massive, I would say, contract that we have signed, EUR 187 million for four years. This is not in the book-to-bill. The different framework agreement that you can see, one with the Dutch police, one with the European Patent Office. This is typically, I would say, contract that we do not book, in fact, in the portfolio. Good news is that France, U.K., and Eviden are above 100% in Q2. It means that there is traction in these countries. I would say bit by bit, there will be traction, in fact, in the different geos. The second view news is the qualified pipeline. It continues to increase by EUR 800 million. It was already up EUR 900 million in Q1, it is roughly EUR 1.7 billion more"
M
Moowalker, 10. Sep 13:16 Uhr
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@Eisbergorder muss nur noch mehr über das Orderbuch posten, dann wird das schon ☝️
T
TrufflePicker, 10. Sep 12:58 Uhr
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Man sollte hier mal eine grundsätzliche Klarstellung machen. Der Umsatz von Atos kann auch bei einem Book-to-Bill von unter 100% wachsen!!!! Bei einem BtB von 80 - 100% ist das sogar sehr wahrscheinlich. Für Atos ist es eher der Normalfall mehrjährige Verträge abzuschließen. Wenn jetzt z.B. in einem Quartal mit 1,5 Mrd € Umsatz ein Deal über 3 Jahre abgeschlossen wird mit sagen wir mal 300 M € Gesamtwert, dann wird als Booking entweder nach der Annual Contract Value (ACV) oder der Total Contract Value (TCV) Methode nur der auf den gleichen Zeitraum entfallende Umsatz gezählt. Wenn man eine Gleichverteilung des Auftrages annimmt, also 100 M € pro Jahr oder auch beim Quartalsvergleich 25 M pro Quartal, dann fließt nur dieser Bruchteil des Gesamtumsatzes in den Booking-Wert. Jetzt aber der Clou bei Service-Unternehmen wie Atos: Ein großer Teil der in dem jeweiligen Quartal generierten Billings bestehen ja in den kommenden Quartalen und Jahren weiter. Die neuen Bookings kommen also teilweise oben drauf auf die bisherigen 1,5 Mrd. € aus dem Beispiel. Das ist übrigens Pflichtbestandteil des BWL Bachelor und wird in den Fächern Controlling und Bilanzierung vermittelt. Da ich "nur" VWL im Nebenfach hatte musste ich mir das mal von meiner Tochter erklären lassen.
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DasForumNervt, 10. Sep 12:43 Uhr
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Aber das mit den 18 Euro würde ich mir genau überlegen. Wenn es dahin geht, gibt es keinen Grund ausgerechnet dann einzukaufen. - Short oder - viel besser - einfach gute Aktien kaufen.
D
DasForumNervt, 10. Sep 12:42 Uhr
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OhOh. Genau so ist das, aber es passt nicht zur Erzählung der Pusher. Bin gespannt.
b
boki82, 10. Sep 12:33 Uhr
1
Atos bei 25,sechszig € ein Schnäppchen? 😂 Umsatz schrumpft, Book-to-Bill unter 100 %, Schuldenberg weiterhin gewaltig – aber Hauptsache „Turnaround“ draufschreiben. Kostensparen ist noch kein Wachstum. Wenn der Cashflow enttäuscht, sehen wir schneller 15 Euro als 40 Euro. Jahrestief heißt nicht Boden. Das fallende Messer kann noch ein paar Etagen tiefer. 📉 weckt mich bei 18 Euro auf, dann kauf ich ein!
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