BAYER Insiderboard WKN: BAY001 ISIN: DE000BAY0017 Kürzel: BAYN Forum: Aktien User: Bay5anto

Danke für den Exkurs! Aber warum wird dann so kontrovers diskutiert? Ich finde es auch schön wie leidenschaftlich Sie dafür kämpfen, mich zu überzeugen aber ein Freund von mir ist Chemiker und er hält es für bedenklich. Ich bin raus, schönes Wochenende!

Es wird nicht verboten, sondern dann läuft die aktuelle Zulassung aus, wenn sie nicht verlängert wird. Hmm, was ist denn keine Chemie? Hälst du C2H6O oder H2O Verbindungen auch für bedenklich? Man merkt, dass du kein Chemiker bist die Verwendung von Phosphortrichlorid ist ein möglicher Syntheseweg, aber nicht der der üblicherweise in der Produktion angewandt, hier wäre z.B. auch das erwähnte H2O mit von der Partie. Gefährliches Zeug 😉 Spass beiseite, nach einer Synthese hat das Endprodukt für gewöhnlich nicht mehr viel mit dem Ausgangsprodukt zu tun. Glyphosat ist eher Verwandt mit dem Phosphat das jede Pflanze zum Wachstum braucht. Das genannte Formaldehyd ist eine der meisthergestellten organischen Chemikalien und Ausgangsstoff eine unzählige Zahl von Produkten des täglichen Lebens. Wenn du die wegen des Ausgangsproduktes für bedenklich hälst, müsstest Du vermutlich vieles aus deiner guten Stube räumen. Kunststoffe, Griffe, Gehäuse bis hin zu Billardkugeln, Kunstfasern, Lacke, Klebstoffe, Spachtelmasse, Schaumstoffe z.b. in Deiner Matratze, sogar die Karosserie des Travis. Dazu wird es als Antiseptikum in der Medizin verwendet und in vielen Desinfektionsmitteln, ja sogar als Konservierungsmittel. Und nun kommt der Clou, es ist sogar Stoffwechselprodukt von Bakterien und Teil unseres menschlichen Stoffwechsels. Und trotzdem wird es karziogen eingestuft. Du sieht ganz so simple ist weder die Chemie noch die Beurteilung. Für eine objektive und sachlich Beurteilung empfehle ich sich Mal in den Shikimisäureweg einzulesen. Der ist nämlich die Basis für die Wirkweise von Glyphosat. Dann wird klar wieso Glyphosat eine Ausnahmestellung hat und wieso es zwar bei Pflanzen aber nicht bei höheren Lebewesen wirkt. Aber z.b. zur Entwicklung von Medikamenten genutzt wird. Kommt man ggf. auch in Chemie LK in der Schule durch 😉 https://www.chemie-schule.de/KnowHow/Shikimis%C3%A4ureweg

Die Grundstoffe ansich, Phosphortrichlorid und Formaldehyd sind eigentlich schon bedenklich. Ich bin zwar kein Chemiker, muss man aber auch nicht sein um zu wissen, dass diese beiden Stoffe schon ziemlich toxisch sind.

Warum soll es dann zum 31. Dezember 2023 in Deutschland verboten werden? Ich stehe im Übrigen allen chemischen Herbiziden kritisch gegenüber.

Glyphosat ist ein Herbizid, der Marienkäfer geht evtl. als sehr selektiver Pestizidersatz durch kann aber aus als Schädling in Erscheinung treten. Aber Du hast noch nicht erklärt wieso Du der Meinung bist man könne Glyphosat nicht als unbedenklich bezeichnen, die Wissenschaft und zuständigen Zulassungsbehörden allerdings schon.

Wieso nicht Lirumlarum?

Marienkäfer sind als Schädlingsbekämpfungsmittel weitesgehends unbedenklich, das kann man von Glyphosat nicht behaupten xD Rollosen, du kannst es drehen wie du willst, von einer Seite aus gesehen war es immer ein Skandal. Bayer war vielleicht zu gutgläubig um die Vorschäden nicht Vertraglich beim damaligen Verursacher zu belassen.

Lirumlarum weil der Politikbetrieb im Brüssel zu langsam arbeitet. Die behördliche Seite hatte ihre Arbeit gemacht. Letzte Zulassung erfolgte 2001/02 für den Zeitraum bis Ende 2015. Bereits Ende 2013 hatte das Bundesinstitut für Risikobewertung seine routinemäßige Prüfung der Zulassung abgeschlossen. Sie gab keinen Anlass auf Gefahren oder anzupassende Grenzwerte. Im Feb 2015 hat das BfR anlässlich eines Expertentreffens der Europäischen Behörde für Lebensmittelsicherheit (EFSA) eine aktualisierte Version vorgestellt und am 1. April an die EFSA versandt. Damit war die Zuarbeit für die Zulassung abgeschlossen. Im Okt. 2015 wurde die auslaufende Zulassung bis Mitte 2016 verlängert, da sich die Bearbeitung verlängerte. Mitte 2016 erneut bis Ende 2017 da die Ausschüsse in Brüssel keine Entscheidung zustande bekommen hatten. Im Oktober 2017 wurde erneut verschoben, bis man dann am 27. Nov. 2017 endlich die Zulassung für weitere 5 Jahre entschied. Das zum Ablauf. Aber definiere bitte Mal "unbedenklich". Was ist für dich unbedenklich und was nicht?

Wo genau liegt die GD200?

Am Montag dannwieder steil nach oben - hoffentlich.

Freizugeben = die Nutzung weiterhin zu erlauben

Warum hat die EU so lange gebraucht, um Glyphosat freizugeben? Unbedenklich ist Glyphosat jedenfalls nicht. Ich finde aber die Klagewelle nach der Übernahme eine Frechheit, wenn nicht sogar ein Skandal!

Bedenke, geklagt wird in den USA nicht in Deutschland.

Was ist die Alternative deiner Meinung nach?

Wenn die Aussagen zu Glyphosat in Bezug auf Krebs so widersprüchlich sind und eher gar nicht zutreffen, warum willigt Bayer dann zu so einem Deal ein der > 10 Milliarden kostet??? Für mich nicht nachvollziehbar.

Die IARC ist die einzige Behörde weltweit die eine Bewertung abgegeben hat, dass Glyphosat die Bildung von Tumoren bei sehr hohen (theoretischen) Dosen begünstigen könnte. Sie hat Glyphosat in eine Kategorie mit Produkten wie rotem Fleisch und Kaffee eingeordnet. Ob und welches Riskio nun wirklich in der Praxis besteht, dazu wurde gar keine Aussage gemacht. Alle anderen relevanten Institutionen und Zulassungsbehörden sind auf Basis umfangreicher wissenschaftlicher Studien und Auswertungen nach wie vor der Meinung das von Glyphosat keine Krebsgefahr ausgeht. Immer bedenken sollte man, dass es wohl das Mittel ist, was erstens am längsten im Einsatz ist und was vermutlich auch das breiteste Anwendungsfeld und die größten Mengen darstellt. Müssten dann nicht hunderte Millionen Menschen an NHL erkrankt sein und eine signifikante Häufung leicht festzustellen sein? Laut deutscher Krebsgesellschaft ist das Non Hodkin Lymphom aber eine der seltensten Krebserkrankungen, in Deutschland erkranken nur 19-23 von 100.000 Menschen daran, meist im Alter über 70. Weltweit ist die Rate noch niedriger. Zum Vergleich erkranken ca. 10x so viele Frauen jährlich an Brustkrebs trotz umfangreichem Vorsorgesystem.