BAYER WKN: BAY001 ISIN: DE000BAY0017 Kürzel: BAYZF Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Wichtig ist dass man die Fehler eines Unternehmens (Monsanto) einsieht und Schlüsse daraus zieht. Das Unternehmen schönreden oder verteufeln bringt nix. Ich gebe Dir auch Recht: einziger riesiger Fehler war Glyphosat.

Nieten erwischt man auch ab und zu, wer behauptet nur Gewinner im Depot zu haben ist ein Lügner. Dann muss man halt neu bewerten und sich die Zahlen erneut anschauen. Sind die schlechte Zahlen zustande gekommen weil das Unternehmen seine Aufgaben nicht gemacht hat oder weil äusserliche Einflüsse (z. B durch Corona bedingt) den Kurs nach unten drückt. Wenn das Managment Kac.ke gebaut hat, Zukunftsaussichten noch schlechter aussehen eventuell auch noch Dividende gestrichen wird dann schmeisse ich die Position aus dem Depot. Wer schlecht Fussball spielt und fast nur auf der Ersatzbank sitzt fliegt irgendwann. Das ganze geht aber nur wenn man ein diversifiziertes Depot hat. Meine grösste Position macht derzeit 3,6% des Gesamt Depots aus. Zur Zeit habe ich 57 Positionen im Depot. Da fällt es mir ziemlich leicht einen Rohrkrepierer der 2% des Gesamtdepot ausmacht rauszuschmeissen. Hat man nur eine Bayer und noch 3-4 deutsche Aktien, dann sieht es schnerzhafter aus wenn man 25% einfach so mit Verlust abschreiben muss.

Emotionen sind an der Börse ein schlechter Ratgeber. Wenn wir uns nur auf die Fakten basieren: Die Zahlen sind grottenschlecht, der Kurs sagt alles, die Übernahme war lachhaft. Wer hier kauft, kauft Schwäche und keine Stärke. Und das Entscheidende: es gibt Tausende und Abertausende von Aktien auf dem Markt mit mehr Potential als Bayer und wer sucht findet auch viele Unterbewertet Aktien, vor allem Februar-März als es mit Corona anfing. Da konnte man am Gesamtmarkt preiswert auf Shoppingtour gehen. Manche Positionen haben sich in nicht mal einem Jahr verdoppelt. Wer dies nicht erkannt hat, und seine Energie lieber in eine einzelne - Sorry - Verliereraktie investiert hat, täte vielleicht gut sich Gedanken darüber zu machen ob das mit den Aktien nicht besser aufgeben sollte

Keine Angst Manni, so leicht lasse ich nicht nicht vertreiben 👍🏼

Grandmaster gebe dir 100 Prozent recht. Jeder Langfristinvestor kann deine Überlegungen nachvollziehen.

Ich nicht. Bay5anto, bitte bleib dir treu. Ich weiß deine Beiträge sehr zu schätzen. 🙂👍

Zur Abwechslung hole ich mal den lieben Motley F00l in die Runde, der hat was Interessantes zu sagen: Die perfekte Value-Aktie? Meine Prognose zur Bayer-Aktie 06.11.20, 09:05 Fool.de Großer Name, ein scheinbar solides Geschäftsmodell und so günstig wie zu Zeiten der großen Finanzkrise: Die Bayer-Aktie sieht derzeit aus wie die perfekte Value-Aktie! Auch wenn ich verstehen kann, dass dem einen oder anderen Value-Investor bei diesen Eckdaten das Wasser im Mund zusammenläuft, so sollte man sich meiner Meinung nach sehr genau überlegen, ob man sich die Bayer-Aktie wirklich ins Depot legen will. Denn in meinen Augen ist diese Aktie alles andere als eine perfekte Value-Aktie. Welche drei Kriterien in meinen Augen gegen Bayer sprechen und wie meine ganz persönliche Prognose für die Bayer-Aktie aussieht, erfährst du im folgenden Beitrag. https://www.onvista.de/news/die-perfekte-value-aktie-meine-prognose-zur-bayer-aktie-409586835

Wo bevormundet man dich denn hier? Du kannst nur scheinbar keine Meinung neben deiner ertragen und auch niemanden, der dir sagt, dass deine Abarbeitung an Baumann uns langweilt. Es ist nach wie vor kein Wissensgewinn. Von Lob ist das weit entfernt. ICH habe Baumann jedenfalls nicht zum Manager des Jahres gekürt. Du verleihst hier aber im Minutentakt die goldene Zitrone. Granni, WIR haben es verstanden! *gähn* Mindestens die letzten 4 Beiträge liefern nichts sachliches Sinnvolles, gehen argumentativ auf keines der vorigen Themen ein. Ich will es jetzt nicht SPAM nennen, du bist da ja empfindlich, aber weit entfernt ist es nicht. Vermutlich pushst du dich jetzt wieder so lange hoch, bis du dir einen weiteren Account für deine Sammlung anlegen muss. Es gibt schon seltsame Hobbies. Ich würde mich viel mehr Freuen, wenn du mal die offenen Fragen beantwortes oder ein paar echte Neuigkeiten beiträgst.

Naja der Unterschied ist, dass er nicht dir direkt unterstellt hat, das du betrunken bist sondern in Runde gefragt ob Alkohol ausgeschenkt wurde. Aber lassen wir das. Mich beschleicht das Gefühl, dass du einen Kleinkrieg mit Bay5anto führen möchtest. Ich halte mich da raus, das sollt ihr unter euch klären. Ich habe schon zwei Kinder zu Hause.

Was soll den der Kommentar hier: "Man munkelt sogar, dass er es war, der damals im Januar 1868 im Alleingang Aspirin in seiner Garage entwickelt hat", "Herz für Baumann" usw. Was soll das?

Du unterstellst mir Dinge die ich nicht gesagt habe und zwar am laufenden Band. Scheinbar merkst du das nicht. Nochmals Baumann ist nicht Bayer und Bayer nicht Baumann. In dem Laden arbeiten über 100.000 Mitarbeiter. Du hast scheinbar nie Erfahrungen in größeren Unternehmen sammeln dürfen.

Kannst im Geschäftsbericht im Detail lesen, dafür musst du dich nicht durch alles Foren im Netz lesen. Was ist denn das Tafelsilber?

"is seine Berater ihm klarmachen konnten, so läuft das halt mal in den USA. Vergleiche schließt man, auch wenn man unschuldig zu sein glaubt. " :D :D :D Glaubst Du echt die Erkenntnis war für Bayer neu? Wo in der Pharmasparte ständig Klagen mit Vergleichen beigelegt werden? Der Chefjurist der Agrarsparte Benecke hat zuvor Jahre lang in den USA gesessen und selbst endliche Prozesse geführt. Du tust immer so, als sei Bayer eine kleine 10 Mann Klitsche im Dorf wo nur Amateure sitzen. Welche Fälle relevanter Größe hast Du schon verhandelt? Können wir ein paar Aktenzeichen haben? ;)

Wenn Du schon Presseartikel als Belege nimmst, dann wenigsten nicht aus der Lokalpresse die scheinbar die Vorgänge nicht verstanden haben. "Danach war Monsanto schon länger auf der Suche nach einem Partner. Nachdem Grant beim Schweizer Konkurrenten Syngenta abgeblitzt war, blickte er nach Deutschland. Am 17. Dezember und im Januar 2016 traf er sich mit dem Chef des Unternehmens, das in den Papieren "Company A" heißt, um "mögliche strategische Alternativen" zu diskutieren. Hinter A soll sich laut Branchenkreisen der deutsche Chemie-Riese BASF verbergen." Monsanto ist bei Syngenta nicht abgeblitzt, sondern BASF ist hier als weißer Ritter zur Hilfe gekommen. Am Ende haben die Chinesen dann zugeschlagen. Man muss das im Zusammenhang der Konsolidierungswelle in der Branche sehen. Wo der Markt zwischen USA, China, Europa neu verteilt wurde. Erst interessierte sich Monsant dann DuPont dann ChemChina für Syngenta, dann irgendwann wieder Monsanto. BASF hat dann mitgeboten um Monsanto auszubooten, selbst hatte man gar kein Interesse an Syngenta. Syngenta wiederum hatte ursprünglich Interesse an der der Agrarsparte von DuPont interessiert, da war aber Dow schneller. Das Roulett drehte sich hier also sehr sehr schnell. Am Ende hat Monsanto dann wohl mit dem Gedanken gespielt die Hand nach Bayer auszustrecken. Es es gibt Gerüchte über Gespräche mit Pfizer im Vorfeld, die an der Pharmasparte Interesse hatten die für Monsanto keinen Wert gehabt hätte. Siehe Terminanfrage Dekkers im März. So schnell konnte Monsanto aber wohl die Mittel für solch einen Brocken wie Bayer nicht zusammen bringen. Hier wurde dann Bayer aktiv und zog seinen Plan aus der Schublade und schlug zu.

Granni: "Es gab exakt 4 Punkte, die er am ursprünglichen Vorschlag kritisiert hatte und die Bayer nun versuchen muss mit dem neuen Vorschlag auszuräumen, damit der Richter sein OK gibt" Wer sagt das? Chhabria hat nirgens gesagt, dass ALLE Punkte ausgeräumt werden müssen. "it’s questionable " das steht also zu Diskussion. Treffen wird man sich wohl in der MItte.

Steff: "Also Kritik an Baumann gibt es ja nun zurecht und aus allen Ecken.", Baumann ist 2019 die Entlastung verweigert worden. Das ist die schärfste Kritik die ein Vorsitzender überhaupt einfahren kann!" Klingt deutlich, ist aber eben nur die halbe Wahrheit. Unterscheiden muss man, was DEKA und Union Invest öffentlich sagen und was wirklich passiert. So steht in dem von Dir geposteten Artikel auch: "Sie wollen Vorstand und Aufsichtsrat entlasten." und so haben sie es auch getan. Natürlich muss ein DEKA Fonds, ein Sparkassen Fonds wo der kleine Mann relativ unlukrativ auf raten seines netten Finanzberaters seine paar Groschen rein schieb, seine Anleger beruhigen und zeigen "Hey wir passen auf deine Groschen auf" aber es ist eben nur ein Schauspiel. So war es auch 2019 auf der HV. Große Reden und am späten Abend standen Vertreter und Management in den Pausen zusammen in trauter Runde und scherzten. 2020 kam dann wieder die deutlich Entlastung für Baumann. Und hier haben wir kleine Fische. Die großen Anteilseigner äußern sich nicht mal kritisch.