BioNTech WKN: A2PSR2 ISIN: US09075V1026 Kürzel: 22UA Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
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Kommentare 667.324
forza.sempre,
25.10.2025 23:05 Uhr
0
Hier habe ich das gelesen: https://www.fr.de/wissen/mrna-impfstoff-covid-impfung-zeigt-unerwarteten-effekt-krebspatienten-leben-deutlich-laenger-nach-zr-94001171.html Klingt auch plausibel für mich - höhere Dosis, stärkere Interferon-Reaktion, im Maus-Modell jedenfalls.
Gut, stärkere Aktivierung der Interferon – Reaktion bei Mäusen in Abhängigkeit von der Dosis, schön und gut. Noch entscheidender ist aber die Klinik, und da spielt die Dosis keine Rolle, da in der Studie, die in Nature beschrieben, ist, sich keine Unterschiede zwischen den beiden Herstellern gezeigt haben.
forza.sempre,
25.10.2025 23:03 Uhr
1
Wenn du zwei Interventionsgruppe Vergleich (eine mit COVID Impfung und eine ohne COVID Impfung) und beide Gruppen erreichen ein deutlich unterschiedliches groß Überleben (OS), dann ist aus statistischer Sicht immer noch entscheidend, ob zum Beispiel in der einen Gruppe nahezu alle Werte ganz nah um 0,3 liegen und die Werte der anderen Gruppe ganz nah um 0,6 oder ob in beiden Gruppen die Werte stark streuen. Je mehr sie streuen, umso größer ist die Irrtumswahrscheinlichkeit. Wenn in der 0,3 Gruppe, viele Werte auch bei 0,4, 0,5 oder 0,6 liegen, und in der 0,6 Gruppe, auch viele Werte bei 0,3, 0,4 oder 0,5 dann ist aus statistischer Sicht eben schwerer, vorherzusagen, dass bei der Wert bei der einen Intervention 0,3 betragen und bei der anderen Intervention 0,6 betragen wird.
In der untersuchten Studie mit 180 Patienten mit COVID Impfung und 700 Patienten ohne COVID Impfung waren aber die Werte in der COVID Gruppe eng beieinander und die Werte in der nicht COVID Gruppe waren auch eng beieinander, so dass ziemlich eindeutig ist, dass die COVID – Impfung im Grunde bei jedem, der sie bekommt (innerhalb von 100 Tagen nach onkologischer ICI-Behandlung) ein nahezu doppelt so hohes Überleben nach einer bestimmten Zeit aufweist, als wenn er die Impfung nicht bekommen hat.
Tropensturm,
25.10.2025 23:03 Uhr
0
Wo liest du, dass der Effekt von Spikevax stärker sein soll als der von BNT162b2 und wo liest du, dass dies mit der höheren Dosierung von Spikevax zu erklären ist? Nature schreibt: „these effects were again (NSCLC und Melanoma) similiar for both vaccine manufacturers“
Hier habe ich das gelesen: https://www.fr.de/wissen/mrna-impfstoff-covid-impfung-zeigt-unerwarteten-effekt-krebspatienten-leben-deutlich-laenger-nach-zr-94001171.html Klingt auch plausibel für mich - höhere Dosis, stärkere Interferon-Reaktion, im Maus-Modell jedenfalls.
T
Timm62,
25.10.2025 21:17 Uhr
0
Hallo forza.sempre,
könntest du deinen letzten Beitrag für Laien erläutern!
forza.sempre,
25.10.2025 19:27 Uhr
2
Krass ist ja, dass die doppelt so hohe OS auf p=0,0001-Niveau (für NSCLC) signifikant ist.
0,05 würde bereits eine Signifikanz mit 5%-iger Irrtumswahrscheinlichkeit darstellen. 0,0001 bedeutet 0,01%-ige Irrtumswahrscheinlichkeit (und im Umkehrschluss eine 99,99%-ige Vorhersagesicherheit).
Das ist wow!!
forza.sempre,
25.10.2025 19:21 Uhr
0
Mir ist nach meinem Rant gestern noch eingefallen, dass Biontech ja bezüglich Comirnaty eine Partnerschaft mit Pfizer unterhält und sich die Profite teilt. Abhängig von den konkreten Forumlierungen gilt das möglicherweise auch für andere Anwendungen. Das erklärt dann schon ganz gut, warum Moderna doppelt so stark profitiert. Natürlich fällt da auch die niedrigere Marktkapitalisierung ins Gewicht und dass der beobachtete Effekt auf das Immunsystem beim Moderna-Impfstoff etwas stärker ausfiel, wegen der höheren Dosierung.
Wo liest du, dass der Effekt von Spikevax stärker sein soll als der von BNT162b2 und wo liest du, dass dies mit der höheren Dosierung von Spikevax zu erklären ist?
Nature schreibt: „these effects were again (NSCLC und Melanoma) similiar for both vaccine manufacturers“
Tropensturm,
25.10.2025 15:49 Uhr
0
Ich bin unsicher, ob du das mitverfolgt hast, aber es war genau der COVID-Impfstoff, der mit dem etwa doppelt so hohen Overall-Survival bei Immuntherapie-Patienten zusammenhängt. Es gibt mittlerweile viele Quellen, z. B. diese: https://www.morgenpost.de/ratgeber-wissen/article410288513/corona-impfung-hat-revolutionaere-wirkung-auf-krebstumore.html
Tropensturm,
25.10.2025 15:17 Uhr
0
Mir ist nach meinem Rant gestern noch eingefallen, dass Biontech ja bezüglich Comirnaty eine Partnerschaft mit Pfizer unterhält und sich die Profite teilt. Abhängig von den konkreten Forumlierungen gilt das möglicherweise auch für andere Anwendungen. Das erklärt dann schon ganz gut, warum Moderna doppelt so stark profitiert. Natürlich fällt da auch die niedrigere Marktkapitalisierung ins Gewicht und dass der beobachtete Effekt auf das Immunsystem beim Moderna-Impfstoff etwas stärker ausfiel, wegen der höheren Dosierung.
hotzenplotz5,
25.10.2025 15:17 Uhr
0
Tesla kgv bei 290. Börse prügelt Bio nach unten, nicht weil die Bewertung "fair" ist, sondern weil sie es kann. Bei Tesla kann sie es halt nicht, gibt halt zu viele fanboys
hotzenplotz5,
25.10.2025 14:50 Uhr
2
Daher würfelt die Wallstreet mit summit. Da können sie ja nur 18 Mrd. verlieren.
Hier ist der Kurs eigentlich im Minus. Aktienanteile die Biontech und die strungemanns besitzen.o
plus Cash auf der Bank ist mehr als die Aktie wert ist.
Achja die Pipeline völlig egal, 1,5 Mrd. Dollar? Völlig egal. 10 Mrd weitere Zahlungen? Komplett ignoriert.
Ich kann mir die Gleichgültigkeit der Börse wirklich nur mit Moderna erklären. Börse wollte Moderna als Sieger und wer ist schon gerne im Unrecht
n
nitroxic,
24.10.2025 23:26 Uhr
0
Mag alles sein, dass die irgendwann mal die besten Medikamente haben. Aber das heißt nicht, dass das Investment best-in-class ist. Das verstehen hier offensichtlich nicht alle. Die Wallstreet hat keine Sympathie für Sahin, weil Sahin keinen Respekt vor der Wallstreet hat. Und auch wenn ihr es nicht glaubt, gegen die Investoren wirst du nie große Kurserfolge feiern. Egal ob du zwei oder fünf neue Produkte in die Zulassung führst. Vielleicht steht der Kurs dann bei 180€ aber würde man gute IR machen, wäre der Kurs vielleicht bei 220€. Fragt euch, was besser ist
Artikel14,
24.10.2025 23:24 Uhr
0
Dir begegnet eine Waldfee.
Sie hat einen Würfel dabei und verspricht dir, wenn du eine Sechs würfelst, bekommst du 10 Millionen €.
Wie würdest du diese Chance bepreisen?
Gilt bei dir die Regel „es ist nicht sicher, also wird auch nichts eingepreist“
Jede Ausschreibung enthält ein Risiko.
Würdest du als Unternehmer an keiner Ausschreibung teilnehmen?
Wertlos, weil es noch nicht sicher ist?
Auf dieser Basis sollte man nicht in Aktien investieren. Das sicherste ist dann wahrscheinlich Gold oder was hat einen Wert mit absoluter Sicherheit?
Dein Weg zum Bäcker ist sinnlos, weil er nicht sicher ist? Wow!
Artikel14,
24.10.2025 23:20 Uhr
0
„genau?“
Ist das eine Äquivalenz oder eine Tautologie?
Und Du bist der Meinung, dass es keine Marktmanipulation bei BioNTech gibt? Ab 15:30 Uhr?
Du bist der Meinung, der Kapitalmarkt weiß es besser als der Vorstandsvorsitzender Professor Sahin?
Mario0815,
24.10.2025 22:38 Uhr
0
Ja klar, alles gut möglich, und wäre super. Aber in der momentanen Situation ist es eben noch spekulative und genau aus dem Grund stehn wir da wo wir stehn.
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