DAX WKN: 846900 ISIN: DE0008469008 Forum: Indizes Thema: Hauptdiskussion
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11:51:49 Uhr,
Lang & Schwarz
Kommentare 972.851
MAXIMUS2000,
28.11.2025 16:32 Uhr
0
Die Helaba sieht den DAX bei max.23000 und die Aussichten für 2026 bei 24000-24500!
BörsenGrit,
28.11.2025 16:41 Uhr
0
Du setzt einfach voraus, dass Schulden automatisch langfristig gut sind, wenn sie ‘effektiv’ eingesetzt werden. Genau das passiert aber seit Jahren nicht. Wir machen neue Schulden, um alte Löcher zu stopfen, nicht um echte Zukunftsprojekte aufzubauen. Infrastruktur verrottet, Digitalisierung dümpelt, Bürokratie blockiert alles, wo genau sollen diese tollen Langfrist-Effekte herkommen? Und kurzfristig tut sich eben doch etwas: Schulden kosten mehr Zinsen, Unternehmen leiden unter Unsicherheit, und Konsumenten verlieren Kaufkraft. Das bremst die Wirtschaft JETZT, nicht erst in 10 Jahren. Dazu kommt: Die Politik nutzt Schulden längst nicht mehr strategisch, sondern zur Stimmungspflege. Wahlgeschenke statt Investitionen, dadurch entstehen genau die Probleme, die du selbst ansprichst, wie steigende Rentenbeiträge. Man wusste es, man hätte handeln können, aber man hat eben lieber weiter verteilt. Zu sagen ‚abwarten und hoffen‘ ist letztlich genau der Grund, warum sich nichts verbessert.
1. Nicht effektiv, sondern effektiv UND effizient. Und natürlich sind Schulden dann gut, weil sie sich später in einem größeren Wirtschaftswachstum niederschlagen, da mehr Einnahmen. Dafür muss man nicht studiert haben, um das Prinzip von Investitionen zu verstehen.
2. Die vergangenen Schulden hatten andere Ziele. Du vergleichst Äpfel mit Birnen. Sie wurden übrigens auch anders begründet. Ehrlich gesagt ist mir jetzt meine Zeit zu schade, dir das im Detail erklären zu müssen.
3. Du bennenst Probleme auf polemische Art ("verrrotet" etc.) Die auch so existieren. Und die Antwort zu deiner Frage zu den Langfristigen Effekten: Schulden! 😉
4. Natürlich hat man kurzfristig Zinsen? Das ist doch das Prinzip von Investitionen via Schulden. Eine Auswirkung auf die Kaufkraft ist erst mittel bis langfristig absehbar, sofern die Schulden nicht effektiv und effizient eingesetzt wurden. Aber deine Aussage ist aus ökonomischer Sicht sehr interessant: Investitionen via Schulden bremst die Wirtschaft? Na dann sollte die USA doch seit Jahrzehnten schon im Rückwärtsgang sein?
In dem letzten Punkt stimme ich dir voll und ganz zu. Sollte die Politik diesen Fehler der letzten Jahrzehnte wiederholen...na dann, gute Nacht! Ich bin vorsichtig optimistisch 😉
Als falsch erachte ich persönlich eine Erhöhung der Rüstungsausgaben, wie sie die CDU und AfD fordern und wollen. Bei der AfD immerhin keine neuen Schulden dafür. Aber das ist meine persönliche Ansicht, da verstehe ich auch ganz gut die Gegenseite angesichts der aktuellen Sicherheitslage weltweit. Für Rheinmetall als ein DAX-Schwergewicht wird das natürlich gut sein - um beim Thema DAX zu bleiben.
nufan,
28.11.2025 17:16 Uhr
0
NEIN! Umso höher umso weiter, umso sicherer ist es wieder SHORT in den US Indizes zu gehen. Ich habe schon vor 5 Wochen mal geschrieben, das der Dow Jones im Futures die 50000 Punkte noch sehen könnte. Das ATH lag bei 48527. Akt. 47734 im Hoch gewesen. Der KASSA NASDAQ könnte bis 25500-750 gehen. Ob wir auch noch die 26000 Punkte Marke schaffen, dürfte die FED später beantworten. https://stock3.com/news/stock-3-us-ausblick-schaffen-die-bullen-den-ausbruch-16820857
Wahrscheinlich ist es nur noch eine Frage, wer es als erstes macht: S&P500 oder DJ. Der N100 ist doch noch etwas entfernt.
Interessanterweise ist die Zinssenkung für Dezember immer noch nicht mit einer Wahrscheinlichkeit von über 90% "eingepreist". Ebenso gibt es immer noch (kleinere) Wetten, dass man im Dezember+ Januar keine Senkung sehen wird.
Im Grunde ist es eh komplett verrückt, wenn die FED in diese Asset-Preis-Inflation hinein die Zinsen senkt. Die müssen mittlerweile doch ganz genau wissen, was sie damit auslösen werden. Auch wenn vielleicht Daten wie der Arbeitsmarkt eine Senkung unterstützen würden und die Märkte sich einfach auf die beste-aller-Welten-Erwartung hochgepumpt haben, sollte innerhalb der FED diese "Bewertungsdynamik" langsam deutlich angesprochen werden.
nufan,
28.11.2025 17:18 Uhr
0
Auch zum Schmunzeln: Der Fear & Greed Index ist nach wie vor "extreme fear", aber kurz davor auf "fear" umzuschwenken. https://edition.cnn.com/markets/fear-and-greed
Daxcall,
28.11.2025 16:28 Uhr
1
NEIN! Umso höher umso weiter, umso sicherer ist es wieder SHORT in den US Indizes zu gehen. Ich habe schon vor 5 Wochen mal geschrieben, das der Dow Jones im Futures die 50000 Punkte noch sehen könnte. Das ATH lag bei 48527. Akt. 47734 im Hoch gewesen. Der KASSA NASDAQ könnte bis 25500-750 gehen. Ob wir auch noch die 26000 Punkte Marke schaffen, dürfte die FED später beantworten. https://stock3.com/news/stock-3-us-ausblick-schaffen-die-bullen-den-ausbruch-16820857
Shorthamburg,
28.11.2025 16:14 Uhr
0
Du setzt einfach voraus, dass Schulden automatisch langfristig gut sind, wenn sie ‘effektiv’ eingesetzt werden. Genau das passiert aber seit Jahren nicht. Wir machen neue Schulden, um alte Löcher zu stopfen, nicht um echte Zukunftsprojekte aufzubauen. Infrastruktur verrottet, Digitalisierung dümpelt, Bürokratie blockiert alles, wo genau sollen diese tollen Langfrist-Effekte herkommen?
Und kurzfristig tut sich eben doch etwas: Schulden kosten mehr Zinsen, Unternehmen leiden unter Unsicherheit, und Konsumenten verlieren Kaufkraft. Das bremst die Wirtschaft JETZT, nicht erst in 10 Jahren.
Dazu kommt: Die Politik nutzt Schulden längst nicht mehr strategisch, sondern zur Stimmungspflege. Wahlgeschenke statt Investitionen, dadurch entstehen genau die Probleme, die du selbst ansprichst, wie steigende Rentenbeiträge. Man wusste es, man hätte handeln können, aber man hat eben lieber weiter verteilt.
Zu sagen ‚abwarten und hoffen‘ ist letztlich genau der Grund, warum sich nichts verbessert.
BörsenGrit,
28.11.2025 16:02 Uhr
0
Das Problem ist gerade, dass die Konsumenten sparen und die Inflation weiterhin hoch ist.
BörsenGrit,
28.11.2025 16:00 Uhr
0
Die Schulden sind vor allem langfristig gut, sofern sie auch effektiv und effizient eingesetzt werden. Kurzfristig...was soll sich da bitteschön tun? Investitionen sollten IMMER langfristig wirken. Als ob sich die Wirtschaft binnen der nächsten 12 Monate spürbar erholt.
Das ist das Problem an der Politik. Sie schafft es einfach nicht, da die Menschen es nicht verstehen und keine Geduld haben. Dann orientiert sie sich eben an kurzfristig wirkenden Maßnahmen, um Wähler wie unseren Sporthamburg zu gewinnen...und wir sehen das Resultat ja. Hohe Rentenbeiträge, die absehbar waren...und wogegen nichts getan wurde. Und das hat im Übrigen nichts mit rechts/links zu tun, sondern ist einfach Realismus.
Für mich persönlich heißt es: abwarten und hoffen, dass die Investitionen gezielt eingesetzt werden und gut wirken. 👍
Dr._K,
28.11.2025 15:59 Uhr
0
nichts einfacher als vor dem Monatswechsel, wo wieder viele short gehen wegen der dreistelligen dax-kgvs in die Blase zu kaufen. drauf kommen punkte immer automatisch bei negativem euxwax sentiment, auch ohne großen Handel
Shorthamburg,
28.11.2025 15:56 Uhr
0
Aus meiner Sicht sieht alles nach einer Jahresendrallye aus. Saisonalität, Perspektive auf Zinssenkung, zu Jahresende muss noch gut konsumiert werden, da wird die Politik wohl nicht bremsen.
nufan,
28.11.2025 15:46 Uhr
0
Rechnet eigentlich jemand damit, dass der US-Markt bis Ende des Jahres keine neuen ATHs erreicht? Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass man so kurz davor jetzt aufgibt.
Shorthamburg,
28.11.2025 15:36 Uhr
0
Links ist leider nicht vorbei, aus meiner Sicht sogar noch linker geworden. Das Ergebnis sehen wir aktuell wirtschaftlich, gesellschaftlich und politisch: immer höhere Belastungen für die Leistungsträger, immer mehr Bürokratie, immer weniger Wettbewerbsfähigkeit, immer mehr Schulden/Belastungen für kommende Generationen und eine Spaltung, die sich von Jahr zu Jahr vertieft. Statt Problemlösungen gibt es Symbolpolitik und die Rechnung zahlen am Ende wieder die Bürger.
Shorthamburg,
28.11.2025 15:30 Uhr
0
Ich wünscht Lindner wäre noch da wenigstens hat er eine tolle Kapitalmarktrente entworfen, die aber nie kam und geschaut dass sich die Verschuldung noch im Rahmen hält...
dr.masud,
28.11.2025 15:26 Uhr
1
Post wurde gelöscht.
Lass ihm das einzige was hat er hat aus seinem furchtbaren Leben zu entfliehen
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