Ecograf - ein Stern am Graphithimmel WKN: A2PW0M ISIN: AU0000071482 Forum: Aktien User: Lumia920

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Kommentare 36.729
charlygo
charlygo, 14. Okt 14:42 Uhr
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Also 5 Leute hier im Forum sehen ein riesiges Potenzial, doch erfahrene Investoren mit den nötigen Mitteln sehen das offenbar nicht, sonst hätte sich längst einer gefunden, der die 100 Mio. reinpfeffert. Natürlich ist das kein Pappenstiel, aber bei sooo rosigen Aussichten müssten sich Investoren doch quasi darum prügeln, oder?

Warum hätte denn bereits vor ein paar Jahren ein großer Investor einsteigen sollen? Bei derartig großen Projekten ist das Finanzierungsrisiko das allergrößte Risiko, das zu übernehmen ist. Das mache ich doch als Investor erst, wenn alle möglichen Maßnahmen und Entwicklungsschritte vollzogen sind. Kannst Du mir ggf. ein vergleichbares Projekt nennen, das mal eben so ganz schnell finanziert wurde. Es ist, wie auch hier bei Eco, doch der Normalfall, dass sich so eine Entscheidung lange hinzieht, z. B. aktuell bei T1 Energy, Standard Lithium oder Pensana.
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Riverstone1980, 14. Okt 14:49 Uhr
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6 Jahre evenso geduldig gewartet und positiv auf das Unternehmen geschaut, ja. Dass Ecograf durchziehen wird, steht für mich außer Frage. Aktuell nervt nur, dass das Geld langsam immer knapper zu werden scheint und Eco auf die vorauszusehenden Hürden weniger gestärkt zugeht, als es die letzten Jahre schien.

Natürlich ist da so - da wir die letzten jahre von der großen Kapitalerhöhung gelebt haben. Aber die aktuelle Situatiuon sollte uns weit bringen: Annual Report: $ 3,8 Mio. Dann sind $ 4,7 Mio. über die Kapitlerhöhung dazugekommen. Dann kommen weitere $ 3,2 Mio. (max.) über die EIB Förderung kommen. Ende des Jahres kommt dann wieder die Steuerrückzahlung und dann gibt es noch den DEG und Ashanti. Ende des Jahres sollten wir also bei klar über $ 10 Mio stehen, was uns locker in den Sommer (erhoffte KfW Zusage) bringen muss. Aber diese "kleinen" Kapitalerhöhungen sind ja quasi vernachlässigbar - spannend wird es bei den 94 Mio. Für die Recycling Anlagen sollen es ja strategic equity geben - also danach sollte die Verwässerung wenn nur mehr minimal kommen! Wenn AS die 94 gut rüberbringt, haben wir eine tolle Ausgangsbasis für die kommenden Jahre!
Vectron_193
Vectron_193, 14. Okt 15:09 Uhr
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Natürlich ist da so - da wir die letzten jahre von der großen Kapitalerhöhung gelebt haben. Aber die aktuelle Situatiuon sollte uns weit bringen: Annual Report: $ 3,8 Mio. Dann sind $ 4,7 Mio. über die Kapitlerhöhung dazugekommen. Dann kommen weitere $ 3,2 Mio. (max.) über die EIB Förderung kommen. Ende des Jahres kommt dann wieder die Steuerrückzahlung und dann gibt es noch den DEG und Ashanti. Ende des Jahres sollten wir also bei klar über $ 10 Mio stehen, was uns locker in den Sommer (erhoffte KfW Zusage) bringen muss. Aber diese "kleinen" Kapitalerhöhungen sind ja quasi vernachlässigbar - spannend wird es bei den 94 Mio. Für die Recycling Anlagen sollen es ja strategic equity geben - also danach sollte die Verwässerung wenn nur mehr minimal kommen! Wenn AS die 94 gut rüberbringt, haben wir eine tolle Ausgangsbasis für die kommenden Jahre!

Das sind erstmal die Anlagen... Der Betrieb selbst muss ja auch erstmal finanziert werden. Abbau, Transport, Verarbeitung, Verkauf, Transport,... und dann noch die Recyclinggeschichte. Ecograf bildet hier keine Ausnahme zu den anderen Bergbauunternehmen, die mehrmalig und massiv per KE den Betrieb aufbauten. Mir wäre es zu kurz gedacht wenn ich sagen würde X Mio. Dollar für den Aufbau, der Rest wird irgendwie von Partnern finanziert werden. Minimal ist dabei relativ, da sie die Opportunitätskosten der letzten Jahre nur weiter erhöhen
T
Test911, 14. Okt 15:22 Uhr
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Warum hätte denn bereits vor ein paar Jahren ein großer Investor einsteigen sollen? Bei derartig großen Projekten ist das Finanzierungsrisiko das allergrößte Risiko, das zu übernehmen ist. Das mache ich doch als Investor erst, wenn alle möglichen Maßnahmen und Entwicklungsschritte vollzogen sind. Kannst Du mir ggf. ein vergleichbares Projekt nennen, das mal eben so ganz schnell finanziert wurde. Es ist, wie auch hier bei Eco, doch der Normalfall, dass sich so eine Entscheidung lange hinzieht, z. B. aktuell bei T1 Energy, Standard Lithium oder Pensana.

Weil der aktuelle Antrag zur KFW bereits seit 2023 exestiert, weil gemäß AS seit Mai 2025 "no steps left" sind, weil hier so rosige Aussichten angenommen werden, dass man sich drum reissen müsste. Ich denke mitlerweile, dass das auch der Punkt der Verzögerung ist, man findet einfach niemanden der die restlichen 94 mio. auf den Tisch legt. Das wiederum gibt der KFW zu denken. Damit wäre AS Aussage auf "no steps left" aus Seiten Eco auch korrekt, nur fehlt eben die letzte Bedingung der KFW. Ist von mit gesponnen und nur eine Vermutung, aber an irgendwas muss es ja liegen. Und auch wenn meine Meinung von AS nicht so besonder ist, iregwas muss ihn ja verleitet haben diese Aussage im Mai 2025 zu tätigen.
R
Riverstone1980, 14. Okt 15:27 Uhr
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Das sind erstmal die Anlagen... Der Betrieb selbst muss ja auch erstmal finanziert werden. Abbau, Transport, Verarbeitung, Verkauf, Transport,... und dann noch die Recyclinggeschichte. Ecograf bildet hier keine Ausnahme zu den anderen Bergbauunternehmen, die mehrmalig und massiv per KE den Betrieb aufbauten. Mir wäre es zu kurz gedacht wenn ich sagen würde X Mio. Dollar für den Aufbau, der Rest wird irgendwie von Partnern finanziert werden. Minimal ist dabei relativ, da sie die Opportunitätskosten der letzten Jahre nur weiter erhöhen

Na logisch - aber der Betrieb finanziert sich ja dann (ausgenommen der Anfangsphase) von selbst!
Vectron_193
Vectron_193, 14. Okt 14:09 Uhr
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6 Jahre einfach zugeschaut …👍 Herzlich willkommen

6 Jahre evenso geduldig gewartet und positiv auf das Unternehmen geschaut, ja. Dass Ecograf durchziehen wird, steht für mich außer Frage. Aktuell nervt nur, dass das Geld langsam immer knapper zu werden scheint und Eco auf die vorauszusehenden Hürden weniger gestärkt zugeht, als es die letzten Jahre schien.
M
Mc85, 14. Okt 14:02 Uhr
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Bin seit fast 6 Jahren investiert, und weiter? Aber schön, dass du meine Aussage darin bestätigst.

6 Jahre einfach zugeschaut …👍 Herzlich willkommen
Vectron_193
Vectron_193, 14. Okt 13:27 Uhr
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Keine 2 Wochen und schon so schlau 😂

Bin seit fast 6 Jahren investiert, und weiter? Aber schön, dass du meine Aussage darin bestätigst.
StockPeter
StockPeter, 14. Okt 13:21 Uhr
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Du wirfst da aber einiges durcheinander. Industriepartner, Abnehmer und Eigenkapitalinvestoren sind nicht dasselbe. EcoGraf führt laut Geschäftsbericht Gespräche mit potenziellen Investoren, nur ist eben noch nichts unterschrieben. Und dass bei so einer Projektfinanzierung Fremd- und Eigenkapital aufeinander abgestimmt werden müssen, ist doch nichts Ungewöhnliches. Daraus jetzt fehlendes Investoreninteresse abzuleiten ist einfach nicht stimmig.
B
BabsiBanana, 14. Okt 13:15 Uhr
0
Also die Investoren zögern, bis die KfW-Zusage kommt, aber die KfW-Zusage kommt erst, sobald Investoren an Bord sind?
StockPeter
StockPeter, 14. Okt 13:09 Uhr
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Also 5 Leute hier im Forum sehen ein riesiges Potenzial, doch erfahrene Investoren mit den nötigen Mitteln sehen das offenbar nicht, sonst hätte sich längst einer gefunden, der die 100 Mio. reinpfeffert. Natürlich ist das kein Pappenstiel, aber bei sooo rosigen Aussichten müssten sich Investoren doch quasi darum prügeln, oder?

Naja schau dir die Liste an wer alles mit großen Beträgen investiert ist. Wenn du Banken oder große institutionelle Anleger meinst die dürfen schlichtweg in dem projektstatus noch nicht investieren. Wenn du mal nen Peer Vergleich machst ist bei Eco schon richtig viel Interesse und ordentlich was los.
T
Test911, 14. Okt 13:00 Uhr
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Also 5 Leute hier im Forum sehen ein riesiges Potenzial, doch erfahrene Investoren mit den nötigen Mitteln sehen das offenbar nicht, sonst hätte sich längst einer gefunden, der die 100 Mio. reinpfeffert. Natürlich ist das kein Pappenstiel, aber bei sooo rosigen Aussichten müssten sich Investoren doch quasi darum prügeln, oder?

Du wirst lachen, genau das haben wir 2025 schon gesagt.
B
BabsiBanana, 14. Okt 12:51 Uhr
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Also 5 Leute hier im Forum sehen ein riesiges Potenzial, doch erfahrene Investoren mit den nötigen Mitteln sehen das offenbar nicht, sonst hätte sich längst einer gefunden, der die 100 Mio. reinpfeffert. Natürlich ist das kein Pappenstiel, aber bei sooo rosigen Aussichten müssten sich Investoren doch quasi darum prügeln, oder?
T
Test911, 14. Okt 12:40 Uhr
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Was impliziert, dass Ecograf auch über Jahre mit gefälschten Papieren, Unternehmensmeldungen, falschen Kooperationen usw. ein Unternehmen betreiben könnte oder was genau meinst du damit?

Es impliziert garnichts, ich wollte nur aufzeigen was bereits alles passiert ist. Würde ich Eco für Scam halten wäre ich längst raus. Aber irgendjemand meinte ja hier die Diskussion mit Scam anzufangen, ich wollte nur Ergänzen, dass leider selbst Großunternehmen im Nachgang als Scam identifiziert wurde. Ausschließen kann man somit heutzutage garnichts mehr.
T
Test911, 14. Okt 12:39 Uhr
1
Meine Recherche zum Thema KFW ergab, dass die wahrscheinlichste Variante ist, dass wir eine vorläufige Zusage bekommen. Die Bedingung für die volle Zusage inkl. Auszahlung wäre dann, dass die Finanzierungslücke geschlossen wurde (durch Partner oder anderweitigen Kredit). Es bedarf also nicht zwingend einer final abgeschlossene Deckelung im Voraus. Letztlich kommt man aber immer zum Ergebnis, dass es in der Entscheidungsgewalt der KFW liegt. Sieht sie zu große Risiken, kann es auch sein, dass erst der Nachweis der Schließun der Finnazierungslücke erbracht werden muss und erst dann die Zusage erfolgt. Am Ende alles wie immer, wir wissen es nicht und werden es auch erst erfahren, wenn mal was passiert.
StockPeter
StockPeter, 14. Okt 12:33 Uhr
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Ich vergleiche Eco nicht mit Wirdecard. Das Beispiel soll zeigen, dass selbst ein DAX Unternehmen, es über Jahre mittels gefälschten Papieren hinbekommen hat zu bestehen.

Was impliziert, dass Ecograf auch über Jahre mit gefälschten Papieren, Unternehmensmeldungen, falschen Kooperationen usw. ein Unternehmen betreiben könnte oder was genau meinst du damit?
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