HELLOFRESH SE INH O.N. WKN: A16140 ISIN: DE000A161408 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 76.727
JetzMalEhrlich
JetzMalEhrlich, Donnerstag 17:36 Uhr
0
Es sieht so aus, als wenn wir (bis zur nächsten Gewinnwarnung 😉) das Tief bei 2,15 erstmal gesehen haben. Immerhin mal ein Ende des kilometerlang fallenden Messers. Wäre sowas von überfällig, dass sie im November irgendetwas wirklich Positives verkünden.
D
DasForumNervt, Donnerstag 17:13 Uhr
0
Gerade sieht's so aus, als hätte ich mich verrechnet 😁
D
DasForumNervt, Donnerstag 16:54 Uhr
1

Na dann dürfte Dir eine eingehende Begründung deiner Annahme ja nicht schwer fallen

EPS erwartet 2027: 0,30 € (oberes Ende der Schätzungen) KGV: 6 (abgeleitet aus Branchen KGV, sehr vorteilhaft für HF) Künftiger Fair Value=0,30 x 6 =1,80 €
p
peterente, Donnerstag 16:04 Uhr
0
Offiziell nun 7,48% Short. Ohne die unter 0,5%
p
peterente, Donnerstag 16:02 Uhr
0
Leerverkäufer haben leicht am 14.10. erhöht. Da soll der Kurs unten gehalten werden…
Anderbruegge
Anderbruegge, Donnerstag 15:59 Uhr
1

Schau an, der Ankeraktionär weiss Bescheid. Nur: ich bin Alexander Zienkowicz.

Na dann dürfte Dir eine eingehende Begründung deiner Annahme ja nicht schwer fallen
Anderbruegge
Anderbruegge, Donnerstag 15:57 Uhr
1

Naja, die Nettoverschuldung bitte schon exakt angeben. Illustrativ reicht für eine Fair-Value-Berechnung nun wirklich nicht. Also noch bin ich mit meinen 1,80 näher dran. (Gebe aber zu, dass ich auch illustrative Posten nutze.)

Ich habe meine Modellrechnung samt Annahmen offengelegt und ausdrücklich auf ihre Grenzen hingewiesen. Du hattest eine eigene Rechnung angekündigt. Bevor ich meine weiter verfeinere, bist jetzt erst einmal du dran. Mich interessieren deine konkreten Annahmen und wie du rechnerisch auf die 1,80 € kommst. Aber bitte eine eigene Berechnung und nicht einfach die Bewertung von Alexander Zienkowicz übernehmen.
D
DasForumNervt, Donnerstag 15:22 Uhr
0

Er hat einfach Alexander Zienkowicz von MWB zitiert.

Schau an, der Ankeraktionär weiss Bescheid. Nur: ich bin Alexander Zienkowicz.
D
DasForumNervt, Donnerstag 15:19 Uhr
0

Gerne. Meine Sum-of-the-Parts-Modellrechnung basiert auf den annualisierten H1-Umsätzen 2026: Meal Kits 4,464 Mrd. € × 0,30 = 1,339 Mrd. €, Ready-to-Eat 1,811 Mrd. € × 0,50 = 0,906 Mrd. € und Sonstige 0,171 Mrd. € × 0,25 = 0,043 Mrd. €. Zusammen ergibt das rund 2,29 Mrd. € Unternehmenswert. Die Multiplikatoren geben an, mit welchem Anteil des jeweiligen Jahresumsatzes ich den Geschäftsbereich bewerte. Dabei habe ich für das wachstumsstärkere Ready-to-Eat-Geschäft einen höheren Faktor angesetzt als für das rückläufige Meal-Kit-Geschäft. Es handelt sich um Szenarioannahmen, nicht um exakt ermittelte Fair Values. Mit den 500 Mio. € meinte ich einen pauschalen Abzug für Nettofinanzverpflichtungen, den ich präzisieren muss: Die tatsächliche Nettoverschuldung ist unter Berücksichtigung der Leasingverbindlichkeiten anhand der Bilanz gesondert zu berechnen. Die genannten rund 12 € je Aktie sind daher ein illustratives Szenario und kein belastbares Kursziel. So, und jetzt bist du dran: Mit welchen konkreten Annahmen kommst du auf 1,80 €?

Naja, die Nettoverschuldung bitte schon exakt angeben. Illustrativ reicht für eine Fair-Value-Berechnung nun wirklich nicht. Also noch bin ich mit meinen 1,80 näher dran. (Gebe aber zu, dass ich auch illustrative Posten nutze.)
JetzMalEhrlich
JetzMalEhrlich, Donnerstag 15:12 Uhr
0
Dass hier große Unternehmenswerte schlummern, ist keine Frage. Das Problem ist jedoch anders gelagert: ein fundamental erschüttertes Anlegervertrauen durch immer neue Enttäuschungen durch nicht eingehaltene Prognosen, die fehlende Kalkulierbarkeit der Geschäftsentwicklung und die große Wertvernichtung der letzten Jahre. Der Kurs dürfte nie da stehen, wo er heute steht. Dennoch tut er es genau aus den oben genannten Gründen. Wenn der Umsatz wieder nachhaltig steigen sollte, kannst du auch gut und gerne den Faktor eins verwenden. Aber da sind wir weit davon entfernt. Es ist nicht einmal eine Stabilisierung des Umsatzes in absehbarer Zeit zu erwarten.
b
bm1986, Donnerstag 15:03 Uhr
0

Gerne. Meine Sum-of-the-Parts-Modellrechnung basiert auf den annualisierten H1-Umsätzen 2026: Meal Kits 4,464 Mrd. € × 0,30 = 1,339 Mrd. €, Ready-to-Eat 1,811 Mrd. € × 0,50 = 0,906 Mrd. € und Sonstige 0,171 Mrd. € × 0,25 = 0,043 Mrd. €. Zusammen ergibt das rund 2,29 Mrd. € Unternehmenswert. Die Multiplikatoren geben an, mit welchem Anteil des jeweiligen Jahresumsatzes ich den Geschäftsbereich bewerte. Dabei habe ich für das wachstumsstärkere Ready-to-Eat-Geschäft einen höheren Faktor angesetzt als für das rückläufige Meal-Kit-Geschäft. Es handelt sich um Szenarioannahmen, nicht um exakt ermittelte Fair Values. Mit den 500 Mio. € meinte ich einen pauschalen Abzug für Nettofinanzverpflichtungen, den ich präzisieren muss: Die tatsächliche Nettoverschuldung ist unter Berücksichtigung der Leasingverbindlichkeiten anhand der Bilanz gesondert zu berechnen. Die genannten rund 12 € je Aktie sind daher ein illustratives Szenario und kein belastbares Kursziel. So, und jetzt bist du dran: Mit welchen konkreten Annahmen kommst du auf 1,80 €?

Das kann ich dir sagen: seine Glaskugel. Anfänger halt.
k
kurzdruck, Donnerstag 14:59 Uhr
1
Er hat einfach Alexander Zienkowicz von MWB zitiert.
Anderbruegge
Anderbruegge, Donnerstag 14:53 Uhr
1

Rechnung kommt, vorher bitte eine exakte Darstellung deiner Rechnung, d.h. nachvollziehbare Berechnung des Fair Value der Einzelwerte inklusive einer Erläuterung der "angenommenen Nettofinanzverpflichtungen" (Meinst du damit eigentlich die Nettoverschuldung?) Danke.

Gerne. Meine Sum-of-the-Parts-Modellrechnung basiert auf den annualisierten H1-Umsätzen 2026: Meal Kits 4,464 Mrd. € × 0,30 = 1,339 Mrd. €, Ready-to-Eat 1,811 Mrd. € × 0,50 = 0,906 Mrd. € und Sonstige 0,171 Mrd. € × 0,25 = 0,043 Mrd. €. Zusammen ergibt das rund 2,29 Mrd. € Unternehmenswert. Die Multiplikatoren geben an, mit welchem Anteil des jeweiligen Jahresumsatzes ich den Geschäftsbereich bewerte. Dabei habe ich für das wachstumsstärkere Ready-to-Eat-Geschäft einen höheren Faktor angesetzt als für das rückläufige Meal-Kit-Geschäft. Es handelt sich um Szenarioannahmen, nicht um exakt ermittelte Fair Values. Mit den 500 Mio. € meinte ich einen pauschalen Abzug für Nettofinanzverpflichtungen, den ich präzisieren muss: Die tatsächliche Nettoverschuldung ist unter Berücksichtigung der Leasingverbindlichkeiten anhand der Bilanz gesondert zu berechnen. Die genannten rund 12 € je Aktie sind daher ein illustratives Szenario und kein belastbares Kursziel. So, und jetzt bist du dran: Mit welchen konkreten Annahmen kommst du auf 1,80 €?
J
Jpc, Donnerstag 14:40 Uhr
0
Da ist wieder das kaufen nach 14 uhr
D
DasForumNervt, Donnerstag 13:27 Uhr
0

Deine 1,80 € entsprechen gerade einmal rund 259 Mio. € Börsenwert. Selbst einschließlich der Nettofinanzverschuldung ergibt sich damit nur ein Unternehmenswert von etwa 760 Mio. €, also gut dem Doppelten des für 2026 prognostizierten bereinigten EBITDA. Welche konkreten künftigen Verluste, Investitionen und Cashflows rechtfertigen diesen extrem niedrigen Wert? Einfach pauschal weitere Verluste abzuziehen, ohne sie zu beziffern, ist jedenfalls keine nachvollziehbare Bewertung.

Rechnung kommt, vorher bitte eine exakte Darstellung deiner Rechnung, d.h. nachvollziehbare Berechnung des Fair Value der Einzelwerte inklusive einer Erläuterung der "angenommenen Nettofinanzverpflichtungen" (Meinst du damit eigentlich die Nettoverschuldung?) Danke.
b
bm1986, Donnerstag 13:05 Uhr
0

Deine 1,80 € entsprechen gerade einmal rund 259 Mio. € Börsenwert. Selbst einschließlich der Nettofinanzverschuldung ergibt sich damit nur ein Unternehmenswert von etwa 760 Mio. €, also gut dem Doppelten des für 2026 prognostizierten bereinigten EBITDA. Welche konkreten künftigen Verluste, Investitionen und Cashflows rechtfertigen diesen extrem niedrigen Wert? Einfach pauschal weitere Verluste abzuziehen, ohne sie zu beziffern, ist jedenfalls keine nachvollziehbare Bewertung.

Der Typ hat doch mal so gar keinen Plan. Lässt sich gut an seinen Aussagen erkennen. Einfach auf die Ignorelist mit ihm.
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