HELLOFRESH SE INH O.N. WKN: A16140 ISIN: DE000A161408 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

2021 in der absoluten Hochphase (und Überbewertung) des Kurses lag das KUV bei knapp 2 und das KGV bei 50. Von 10 Mrd. Umsatz konnte da nur träumen.

Das ist die große Frage, wie der Markt die Zahlen Anfang 2026 bewerten würde. HF würde ein ordentliches Wachstum aufweisen können (2024 & 2025) und fairerweise mit einem höheren KGV und deutlich höheren KUV als jetzt bewertet werden müssen. Ein KUV von 1 (bei 10 Mrd Umsatz) wäre alles andere als zu teuer, sofern man ca. 1 Mrd EBITDA erreicht. Kurse von 50-60€+ würde ich dann durchaus erwarten. Klingt natürlich auf dem jetzigen Kursniveau wie eine Träumerei, jedoch muss man beachten, dass wir schon mal bei knapp 100€ standen und der Kurs sich vervielfacht hat. Warum sollte es nicht nochmal in eine ähnliche Richtung gehen, wenn jährlich steigende Umsätze sowie Gewinne erwirtschaftet werden sollten?

Was schätzt du, wo steht der Kurs dann, wenn das 2025er Ziel erreicht wird ? 🙂

Bis zu den Zahlen sind es noch 19 Handelstage. Wenn wir im Schnitt pro Tag 1 Prozentschen steigen, dann hätten wir zum 15.03. die 15 Euro. Natürlich im Schnitt bei grünen und roten Tagen

Ich hoffe, dass bei den Zahlen auch weiterhin der 2025er Ausblick bestätigt werden kann. Das Ziel von 10 Mrd. Umsatz und einer EBITDA-Marge von 10% (wurde letztes Jahr leicht nach unten korrigiert, zuerst waren 10-15% Marge das Ziel) verfolgt HF ja bereits seit einiger Zeit. Sollte das Jahr 2025 derart erfolgreich verlaufen, beispielsweise mit 10,3 Mrd. Umsatz und 10-11% EBITDA-Marge, steht der Kurs natürlich ganz woanders. Die Expansion in weitere Bereiche und die Ausweitung der Produktionskapazitäten hat zuletzt aufs operative Ergebnis gedrückt. Ohne die nötige Infrastruktur lassen sich derartige Ziele jedenfalls nicht erreichen. Gegen Kurse von 40€ und mehr hätte ich bis dahin nichts einzuwenden. :-) w

Ich sehe die 40 vor allem wenn die Leerverkäufer dringend raus wollen. Also eher im Q2 bzw. Q3. Richtung Jahresende wird sich der Kurs dann eher wieder normalisieren und ich denke 25-30 € wäre dann ggf. ein realistischer Wert (je nach Ausblick natürlich). Das ganze kommt aber nur so, wenn die Nachrichten Lage nicht negativ ist. Dann würden die Leerverkäufer ein weiteres Mal kräftig gewinnen. Wie schon erwähnt, wenn die nochmals nach untern korrigieren sollten bis ich raus. Das wäre für mich dann der Nachweis, dass das Management doch nicht weiß was es tut. Ich sehe die Gefahr aber deutlich geringer als die Wahrscheinlichkeit dass gute bis positive Nachrichten kommen.

Moin Rupie, vielen Dank für deinen Input. 40 wäre natürlich ein Traum 😍 bei etwas besseren Zahlen für 23 und einer guten Prognose für 24 bis Jahresende durchaus denkbar

und jetzt wisst ihr warum ich heute begonnen habe neben meinen Zockerscheinchen bis Mitte Juni noch einen 16er Schein 1:1 mit Laufzeit 12/24 zu holen. Der hat mich heute 1,55 gekostet. Bei 40 € wären das 24 € (nur innerer Wert) So und jetzt gehe ich träumen ;-)

Zusammengefasst könnte ich mir folgendes Vorstellen. Grennvale erhöht weiter. Und läuft m.E. dann Gefahr das von MW letzten Jahres Schicksal zu erleiden. Wie schon gesagt, mit 2,2 % rauszukommen wenn die anderen anfangen wird schwer. Aber die sind neu dabei, unerfahren im Bereich Leerverkauf und somit für mich das (hoffentlich) nächste Opfer....BlackRock erwarte ich auch noch mit Zuwächsen obwohl die mit historischen Höchstwerten dabei sind. Aber die gehen dann flott und konsequent raus wenn sie das Gefühl haben die zeit ist da. Waren letztes Jahr sicher großer Gewinner.....MW und Qube sind für mich Kandidaten die eher nicht mehr erhöhen sondern jetzt anfangen zu reduzieren. ich glaube die beiden ärgern uns nicht mehr arg. MIM könnte ich mir noch vorstellen dass die weiter werfen. Zusammengefasst sehe ich 2 Große die beide zusammen über 4% der Leerverkaufsquote haben. Black Rock geht das Covern glaube ich recht konsequent an wie die Zahlen da sind (bevor andere die für sich erst richtig interpretiert haben :-)). Die scheinen ihren Kunden wirklich Geschwindigkeit und daher auch vernünftige Gewinne über die Shortgeschäfte zu bieten. Die Frage ist wenn Greenvale (nach hoffentlich guten Zahlen) ebenfalls schnell raus will? Dann haben wir das was wir wollen. Wenn ich das ganze für mich interpretiere dann glaube ich (gute Zahlen am 15.03. vorausgesetzt) dass wir eine stürmische Zeit erleben werden. Der Traum vom Squeeze ist sicher noch größer als letztes Jahr. Und wie gesagt, nicht nur die Leerverkäufer bestimmen den Markt. Ich bin sicher Morgan Stanley will seine Aktien zurück um die bei einem deutlichen Anstieg wieder verkaufen zu können (wie letztes Jahr). Das wäre dann der absolute Brandbeschleuniger. Wenn das stimmt was ich vermute sehen wir temporär in diesen Jahr die 40 .....

MIM...auch seit Ende 22 immer um die 50 bis 60 %. Erst seit Januar 24 darüber. Aktuell auch auf dem historischen Höchstwert für sie (0,81%). eigentlich sollte für die das gleiche gelten wie für Qube. Aber ich glaube die gehen weiter und bauen noch nicht ab. Die gestrige Erhöhung spricht für mich, dafür dass die noch nicht satt sind.

Qube Research ist normalerweise recht konstant und pendelt immer von 0,5 - 0,8 %. Hat die letzten deutlichen Erhöhungen auf 1,01 % (absoluter Höchststand für Qube) am 09.02 und 14.02 gemacht. Ich glaube nicht, dass die sich in der Region wirklich wohl fühlen, zumal der Erfolg vom 09.02 auch wieder weg ist wenn wir die 13 knacken. Hier glaube ich dass die gestrige Reduktion um o,o8% der Beginn auf dem Weg zu den nomalen Größen von 0,5 bis 0,8 sind. Ergo ich denke die Covern weiter...

Dann Marshall Wace LLP. die sind spannend. Die dürften sich im letzten Jahr die Finger verbrannt haben. Nach den Jahreszahlen im März kräftig aufgebaut bis 2,31% Dann vom 02.08. bis zum 5.10 für Preise jeweils über 25 € zurückgekauft. (runter auf 0,79 %.) das dürfte teuer gewesen sein :-). Aber ist ja ein großer Shortseller und scheint den gleichen Fehler nicht nochmals zu machen. Dieses Jahr deutlich niedriger dabei und pendelt in 24 bisher von 1-1,2 % Meine Vermutung ist, dass die eher weiter verringern als nochmals deutlich zu erhöhen. Ich glaube nicht dass die diesmal bis zu den zahlen warten

BlackRock baut seit dem 27.10 auch kontinuierlich auf. Ist jetzt mit 1,84% auch so hoch wie nie. Hat letztes Jahr aber seine Shortquote bis zu den zahlen konsequent weiter erhöht. Danach dann massiv abgebaut in kurzer Zeit. Dürfte richtig gut verdient haben, da die rechtzeitig raus waren bevor es teuer wurde. Ich vermute dass die auch diesesmal bis zu den zahlen warten und ggf sogar noch aufbauen...würde mich nicht wundern

habe mich doch noch einmal dran gesetzt und mir das verhalten der Shortis genauer angesehen und versuche mal eine mögliche weitere Vorgehensweise von denen abzuleiten. Gehe der Größe nach. 1.) Greenvale. Ist seit 25.09.23 neu dabei und hat bis zum 15.12 fast 2% aufgebaut. Ist also ganz dick grün. Selbst die Käufe am 23 und 24.01.24 waren bei knapp 13. also auch noch leicht grün. Lediglich die Erhöhung am 6.2. dürfte daneben gegangen sein. Wie könnte es weitergehen? Die sind so im Plus dass ich nicht glaube dass die jetzt drehen. Ich könnte mir vorstellen dass die noch weiter erhöhen. Wenn sie jetzt anfangen mitzunehmen, wären sie richtig klug und wären wohl einer der gro0ßen Gewinner dieses Jahr. Wenn sie den Zug verpassen, wird es eng. 2,22 % sind eine Menge...als nächsten BlackRock

@Rupie Danke für deine umfangreichen Informationen 👍 schönes Wochenende an Alle 🙂

und jetzt reichte es wirklich. Schönes WE und bis Montag wieder ....