MS BioNTech WKN: A2PSR2 ISIN: US09075V1026 Kürzel: BNTX Forum: Aktien User: Thekla

Hi, ja... sowohl ein Freistellungsauftrag existiert... es war nichts aufgebraucht.. die beiden Verlusttöpfe waren auch gefüllt. Es war ja auch okay. Sprich ich habe den vollen Betrag erhalten, und er wurde mit dem allg. Verlusttopf verrechnet. Und damit war das Thema für mich auch erledigt, und ich habe da auch nicht weiter geschaut. Nur kam gestern aus heiterem Himmel auf einmal ein Zahlungseingang auf dem Depot. Und ich hab geschaut. Und da wurden halt für 75 Biontech Aktien dann die Dividende gezahlt. Also habe ic h dann im Depot unter Zahlungseing/Ausgang mal geschaut, und gesehen, dass die ursprüngliche Zahlung storniert wurde. Aber man erkennt da auch nicht wann genau das Storno da passiert ist. Auf jeden Fall deutlich später denke ich. Naja ich habe mal ein Ticket eröffnet und meinen Unmut kundgetan. Ich wüsste gerne wieso nun doch was abgezogen wurde. Das ist ja nicht korrekt. Sobald ich etwas höre, werde ich berichten.

Hi, ja... sowohl ein Freistellungsauftrag existiert... es war nichts aufgebraucht.. die beiden Verlusttöpfe waren auch gefüllt. Es war ja auch okay. Sprich ich habe den vollen Betrag erhalten, und er wurde mit dem allg. Verlusttopf verrechnet. Und damit war das Thema für mich auch erledigt, und ich habe da auch nicht weiter geschaut. Nur kam gestern aus heiterem Himmel auf einmal ein Zahlungseingang auf dem Depot. Und ich hab geschaut. Und da wurden halt für 75 Biontech Aktien dann die Dividende gezahlt. Also habe ic h dann im Depot unter Zahlungseing/Ausgang mal geschaut, und gesehen, dass die ursprüngliche Zahlung storniert wurde. Aber man erkennt da auch nicht wann genau das Storno da passiert ist. Auf jeden Fall deutlich später denke ich. Naja ich habe mal ein Ticket eröffnet und meinen Unmut kundgetan. Ich wüsste gerne wieso nun doch was abgezogen wurde. Das ist ja nicht korrekt. Sobald ich etwas höre, werde ich berichten.

Genau so ist es. Ein super Unternehmen muß irgendwann auch mal danach bewertet werden. Es dauert halt bis es alle begreifen, und bis dahin müssen wir uns in Geduld üben,wie immer.

Hattest du bei deiner Bank denn deinen persönlichen Freibetrag angemeldet (Freistellungsauftrag)? Wenn ja, war der Freibetrag durch anderweitige Aktiengewinne oder sonstige Dividenden ggf bereits vor unserer Divi-Zahlung ausgeschöpft? Oder ggf Ausschöpfung nach unserer Divi-Zahlung? Das würde vielleicht erklären, warum die das nachträglich gemacht haben

@Artikel14, erstmal herzlichen Dank für die Ausarbeitung und Auswertung! Börse verstehen heißt, dass man eigentlich nichts planen kann! Börse verstehen, dass hieß mal, dass man Unternehmen in ihrer gesamten Struktur, in allen Bereichen des Unternehmens, bewerten sollte. Genau das spiegelt deine Auswertung! Perle bleibt Perle, da kommt auch der aktuelle Börsenmist und auch keine Krise dagegen an, da die Fundamentaldaten einfach zu überzeugend sind! Wenn es nächste Woche nicht gut wird, dann wird es eben eine Woche später gut! BioNTech ist Zukunft. Auf gehts BioNTech 🍀🍀🍀

danke swen 🙋👍 ... hab' auf dem Speedliner ein wenig Theorie zur Quellensteuer eingestellt ... werde aber noch mal bei der ING nachfragen

BioNTech - steigt der Aktienkurs irgendwann nachhaltig oder fällt BNTX nochmal längerfristig unter die gestrigen Tiefststände? Zunächst - die BioNTech Transcripts findest Du hier: https://seekingalpha.com/symbol/BNTX/earnings/transcripts Die Foliensätze findest Du hier: https://investors.biontech.de/events-and-presentations Die Details aus der HV findest Du hier: (HV/AGM: Annual General Meeting 2022) https://investors.biontech.de/agm-2022/ CEO-Zitat AGM: "And finally, after such an extraordinary year, we want to ensure that our shareholders participate in our success. We have therefore launched a share repurchase program." BioNTech hat inzwischen 999.999.915,88 Euro aus dem laufenden Gewinn genommen und davon Aktien gekauft. Hätte BioNTech davon Gold, Silber oder Sparbriefe gekauft, würde wohl niemand bezweifeln, dass dies nun zum Unternehmenswert gehört. Das gilt auch wenn dies ganz oder in Teilen irgendwann möglicherweise dafür verwendet wird Mitarbeiter zu bezahlen oder M&A-Geschäfte (Beteiligungen) damit zu kompensieren. Im Unternehmenswert verschiebt der Aktienrückkauf zunächst nur aus dem Gewinn in die gehaltenen Beteiligungen (in diesem Fall eigene Aktien in Milliardenhöhe). Der anteilige Wert wird nicht vernichtet, sondern investiert. Folglich muss dies auch wieder im Unternehmenswert und zugehörigen Berechnungen auftauchen. Den jährlichen Anteil an Aktien für Mitarbeiter habe ich in meiner Berechnung bereits in einer anderen Position abgezogen und diese waren bisher viel weniger als die Anzahl der jetzt zurückgekauften Aktien. Eine Extremfall-Betrachtung macht es klar. Könnte und würde BioNTech 95% der eigenen Aktien zurückkaufen und halten, dann würde der Gewinn und die Dividende zu 95% immer wieder BioNTech selbst zugerechnet werden und nur 5% der Aktien wurden 100% des Unternehmenswertes entsprechen und letztlich auch 100% der Gewinne und Dividenden als Wertzuwachs haben. Ein "KGV 2022" um Cash bereinigt sollte man also nur mit Aktien berechnen, die nicht das Unternehmen selbst hält. Erste Frage (von gestern ca. 17:05): Wenn BioNTech ALLE "außenstehenden Aktien" (also Freeflow, Markt und Mitarbeiter) für 144 Euro zurückkaufen würde, was würde das kosten und wieviel Cash wären dann noch auf dem Konto? Erste Antwort: BioNTech hat am Jahresende 2022 genug Cash auf dem Konto, um alle Aktien aus dem Freeflow am Markt (ohne Gründer und Top-Management) zum gestrigen Preis komplett zurückzukaufen. Danach würden auf dem Konto noch 11,9 Milliarden Euro verbleiben! Zweite Quizfrage: Wie hoch ist das „KGV 2022“ nach Berücksichtigung des Cash? Zweite Antwort: Das "KGV 2022" bereinigt um die Cashposition beim Aktienkurs von 144 Euro gestern lag bei KGV=1,30 unter der Annahme, dass der Jahresumsatz 16,5 Mrd € beträgt (Mitte der Guidance 16 bis 17 Mrd). Liegt BioNTech bei der oberen Grenze der Guidance KGV = 1,23. Wird die Guidance übertroffen (wie so oft), beispielsweise 17,5 Mrd Umsatz, dann KGV = 1,17. Ein übliches KGV bei erfolgreichen aussichtsreichen Pharmaunternehmen liegt normalerweise bei ca. 16. BioNTech braucht nicht mehr viel Zeit (meiner Meinung nach weniger als 2 Jahre) bis mehr Geld auf dem Konto ist, als der Unternehmenswert gemäß Aktienkurs. Deshalb glaube ich, dass der Aktienkurs irgendwann steigt und kaum längerfristig unter die gestrigen Tiefststände fallen kann. Dritte Quizfrage: Wie sehen diese Zahlen für den Mitbewerber Moderna aus? Diese Antwort wäre besonders interessant für die US-Märkte, dort wo mRNA-technologie = MRNA gilt (Moderna). An dieser dritten Antwort arbeite ich noch, aber ich kann bereits sagen, dass eine Vergleichsanalyse sehr spannende Daten liefert.

keep....ich lehne mich aus dem fenster..in germen werden derivatverluste mit aktengewinnen verrechnet... da ich es laaaaaange nicht mehr mache aussage mit vorbehalt

BioNTech - steigt der Aktienkurs irgendwann nachhaltig oder fällt BNTX nochmal längerfristig unter die gestrigen Tiefststände? Zunächst - die BioNTech Transcripts findest Du hier: https://seekingalpha.com/symbol/BNTX/earnings/transcripts Die Foliensätze findest Du hier: https://investors.biontech.de/events-and-presentations Die Details aus der HV findest Du hier: (HV/AGM: Annual General Meeting 2022) https://investors.biontech.de/agm-2022/ CEO-Zitat AGM: "And finally, after such an extraordinary year, we want to ensure that our shareholders participate in our success. We have therefore launched a share repurchase program." BioNTech hat inzwischen 999.999.915,88 Euro aus dem laufenden Gewinn genommen und davon Aktien gekauft. Hätte BioNTech davon Gold, Silber oder Sparbriefe gekauft, würde wohl niemand bezweifeln, dass dies nun zum Unternehmenswert gehört. Das gilt auch wenn dies ganz oder in Teilen irgendwann möglicherweise dafür verwendet wird Mitarbeiter zu bezahlen oder M&A-Geschäfte (Beteiligungen) damit zu kompensieren. Im Unternehmenswert verschiebt der Aktienrückkauf zunächst nur aus dem Gewinn in die gehaltenen Beteiligungen (in diesem Fall eigene Aktien in Milliardenhöhe). Der anteilige Wert wird nicht vernichtet, sondern investiert. Folglich muss dies auch wieder im Unternehmenswert und zugehörigen Berechnungen auftauchen. Den jährlichen Anteil an Aktien für Mitarbeiter habe ich in meiner Berechnung bereits in einer anderen Position abgezogen und diese waren bisher viel weniger als die Anzahl der jetzt zurückgekauften Aktien. Eine Extremfall-Betrachtung macht es klar. Könnte und würde BioNTech 95% der eigenen Aktien zurückkaufen und halten, dann würde der Gewinn und die Dividende zu 95% immer wieder BioNTech selbst zugerechnet werden und nur 5% der Aktien wurden 100% des Unternehmenswertes entsprechen und letztlich auch 100% der Gewinne und Dividenden als Wertzuwachs haben. Ein "KGV 2022" um Cash bereinigt sollte man also nur mit Aktien berechnen, die nicht das Unternehmen selbst hält. Erste Frage (von gestern ca. 17:05): Wenn BioNTech ALLE "außenstehenden Aktien" (also Freeflow, Markt und Mitarbeiter) für 144 Euro zurückkaufen würde, was würde das kosten und wieviel Cash wären dann noch auf dem Konto? Erste Antwort: BioNTech hat am Jahresende 2022 genug Cash auf dem Konto, um alle Aktien aus dem Freeflow am Markt (ohne Gründer und Top-Management) zum gestrigen Preis komplett zurückzukaufen. Danach würden auf dem Konto noch 11,9 Milliarden Euro verbleiben! Zweite Quizfrage: Wie hoch ist das „KGV 2022“ nach Berücksichtigung des Cash? Zweite Antwort: Das "KGV 2022" bereinigt um die Cashposition beim Aktienkurs von 144 Euro gestern lag bei KGV=1,30 unter der Annahme, dass der Jahresumsatz 16,5 Mrd € beträgt (Mitte der Guidance 16 bis 17 Mrd). Liegt BioNTech bei der oberen Grenze der Guidance KGV = 1,23. Wird die Guidance übertroffen (wie so oft), beispielsweise 17,5 Mrd Umsatz, dann KGV = 1,17. Ein übliches KGV bei erfolgreichen aussichtsreichen Pharmaunternehmen liegt normalerweise bei ca. 16. BioNTech braucht nicht mehr viel Zeit (meiner Meinung nach weniger als 2 Jahre) bis mehr Geld auf dem Konto ist, als der Unternehmenswert gemäß Aktienkurs. Deshalb glaube ich, dass der Aktienkurs irgendwann steigt und kaum längerfristig unter die gestrigen Tiefststände fallen kann. Dritte Quizfrage: Wie sehen diese Zahlen für den Mitbewerber Moderna aus? Diese Antwort wäre besonders interessant für die US-Märkte, dort wo mRNA-technologie = MRNA gilt (Moderna). An dieser dritten Antwort arbeite ich noch, aber ich kann bereits sagen, dass eine Vergleichsanalyse sehr spannende Daten liefert.