PORSCHE WKN: PAH003 ISIN: DE000PAH0038 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
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Kommentare 22.949
D
DESCARTES2000,
20.12.2022 17:30 Uhr
0
Jeder Euro, der jetzt in PAG steckt fehlt bei VW oder PAH. Deswegen der Verlauf.
D
DESCARTES2000,
20.12.2022 17:28 Uhr
0
Zur Info: Die 15,3Mrd von oben sind. ein angenommener Kaufkurs. von 100Euro multipliziert mit 153Mio Vorzugsaktien. Die IR Abteilung wird uns sicherlich keine weiteren Informationen dazu geben können, da eine geheime Übernahme der Vorzugsaktien erstmal geheim bleiben würde. Aber die Idee ist interessant. Danke für die Anregung!
L
Limi58,
20.12.2022 16:46 Uhr
0
Ich will das Thema jetzt nicht bis in alle Ewigkeit durchkauen, aber die Marktkapitalisierung der PAH003 Vz. beträgt zur Zeit ca 7,8 Mrd.€. Der Kursverlauf der PAG sieht zur Zeit auch nicht nach kontinuierlichen Zukäufen von institutionellen Seiten aus. Es ist ja auch nur eine These von mir gewesen, die unsere Aufmerksamkeit in dieser Richtung schärfen sollte. Und die Weisheit ist mir auch nicht mit goldenen Löffeln serviert worden. Ich musste mir, wie sicher viele von euch hier, das Meiste selber erarbeiten. Zwei Lösungsansätze sehe dieser Frage sehe ich hier. Erstens; hat Jemand von euch Verbindungen zur IR Abteilung der PAH. Dorthin könnte man eine entsprechende Anfrage richten . Das wäre eine einfache und schnelle Variante. Die Zweite dauert etwas länger, bis zur nächsten HV.
H4GN,
20.12.2022 15:33 Uhr
0
Weihnachtsrallye steht bevor. Noch drei Tenbagger bis Heiligabend möglich.
D
DESCARTES2000,
20.12.2022 15:08 Uhr
0
Wespen, ich vermute, dass der Grund für den Kursverlauf von VW und der PSE in Umschichtungen von diesen 2 Aktien zur PAG liegt. Das klingt mE plausibel.
D
DESCARTES2000,
20.12.2022 14:46 Uhr
0
Für diese Kosten von 15,3Mrd kaufen die eher Stammaktien von Porsche AG (intern von VW) oder VW.
D
DESCARTES2000,
20.12.2022 14:45 Uhr
0
Zunächst einmal müssten die Vorzugsaktien dann stark steigen, wenn jemand sie aufkaufen möchte. Es gibt auch Meldeschwellen, die bekannt gegeben werden müssen. Ich halte das für unrealistisch, da der Porsche und Piech-Clan eher in Stammaktien investiert, als in stimmrechtlose Vorzugsaktien. Wenn es so kommen sollte, dann werden sie die Vorzugsaktien nicht unter 100€ bekommen.
L
Limi58,
20.12.2022 14:38 Uhr
0
Es gäbe dann aber Niemanden mehr, den das interessieren würde. Den Porschekäufern ist es egal. Die Geschäftspartner halten ebenfalls still, weil sie befürchten müssten sanktioniert zu werden.
Snooks,
20.12.2022 13:39 Uhr
0
Bei so einem Vorgehen wäre der Imageschaden immens, das wäre also auch für P&P nicht ohne Risiko.
K
KonradVanClerk,
20.12.2022 13:39 Uhr
1
Dann muss wie bei GameStop
420 gelten..
L
Limi58,
20.12.2022 13:01 Uhr
0
Geld und beleihbare Sachwerte haben die P&P ja offensichtlich privat zur Genüge, sonst hätten sie nicht die Kredite für die 25% der Porsche Automobil AG bekommen. Und ich hatte auch auf die VW Bank hingewiesen. Bei dieser und jeder anderen Bank auch, hätte man sich in der Niedrigzinsphase jeden Kredit langfristig, in Erwartung des Porsche Börsenganges, und anderer Unternehmungen, sichern können. Die P&P sind sicher außergewöhnlich intelligente und strategisch vorgehende Leute. Das ist ihre Berufung und ihr Lebenszweck. Wenn meine These aufgehen sollte, werden die Meisten von uns, Geld verlieren. Ich wäre deshalb nicht undankbar, wenn jemand schreibt und begründet, daß dies niemals eintreten wird.
H4GN,
20.12.2022 12:58 Uhr
0
Multiple Hybride Kriegsführung gegen uns.
Wespen,
20.12.2022 12:56 Uhr
0
Es ist und bleibt jedenfalls sonderbar, dass bis heute zum Kursverfall seit dem IPO der PAG, es von niemandem eine Erklärung oder Begründung dazu gab, über alles wird doch geschrieben, oft eher sogar zu viel 🙈 aber dazu war von mir jedenfalls noch nichts zu lesen 🤷♂️🤔
L
Limi58,
20.12.2022 12:42 Uhr
0
Es können ja auch viele "Familienmiglieder" oder "entferntere Verwandte" , beauftragte Institutionen um. sein, die jeweils unter der Meldeschwelle agieren. Wenn Profit und Macht winken, wird das Kapital erfinderisch und ab 300% geht es über Leichen. ( Definition Imperialismus Marx und Engels. Kannste nachlesen im "Kapital" , haben auch alle Manager gelesen)
Froschn,
20.12.2022 12:37 Uhr
0
Ich bin hier auch schon viele Jahre investiert und hatte mir vom IPO der PAG mehr erhofft. Die Ambitionen der Familien P&P sind ja eindeutig und wurden hier auch oft erwähnten. Eine nachrichtlich oder durch Fakten begründete Erklärung für den Kursverfall der PAH SE Vz. hat hier noch niemand geben können. Deshalb stelle ich einmal die These ins Forum, dass unsere Vz.Aktien durch P&P von der Börse genommen werden könnten. Die Gründe dafür sind ja vielfältig. Die Listung kostet Geld, Berichtspflichten, Dividendenzahlungen, Hauptversammlungen, Offenlegung von Finanzflüssen, lästige Kleinaktionäre usw. Ausserdem wurde schon einmal der Sportwagenbauer Porsche von der Börse genommen, weil das damalige Management , in Gnaden der Familien P&P, auch mit den , von mir o.g. Gründen, nicht zurechtkommen wollte. Die waren im MDAX notiert, also auch keine kleine Nummer. Wenn ich richtig informiert bin, müssten dann mehr als 95% der jeweiligen Aktiengattung in dieser oder jener Form in den entsprechenden Händen sein. Dann wird der Durchschnittskurs der letzten drei Monate an die noch verbliebenen Aktionären bezahlt und der Titel von der Börse genommen. Fertig ist der Lack und P&P sind die Alleinherrscher über das gesamte Imperium.
Die Idee ist mir auch schon in den Sinn gekommen. Die P&P besitzen mW aber überwiegend die Stämme. Damit P&P bei den SE Vz. auch auf mind. 95 % müsste mE noch viel Geld von denen in die Hand genommen werden.
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