Rheinmetall - Aktionäre und Investoren WKN: 703000 ISIN: DE0007030009 Kürzel: RHM Forum: Aktien User: Ruuudi

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Kommentare 15.338
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Wildharry, 29. Jun 17:45 Uhr
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Rudi, ich glaube nicht Schmuddelecke aber das war eiskalt geplant was man da mit RHM veranstaltet hat. Erst die Meldung dass sich der Bund am Börsengang von KNDS beteiligt, dann die Meldung dass das F126 Projekt gestoppt wird und in Kürze wird die Meldung kommen dass die F123 nicht ertüchtigt werden. Wenn ich 1 und 1 zusammenzähle spart man 12 Mrd. bei F126 und 4 Mrd. bei F123. Davon nimmt man dann 8 Mrd. für KNDS IPO und 8 Mrd. für die MEKO 200 et voila. Pistorius war nicht der Täter sind lediglich der Überbringer der schlechten Nachrichten.
R
Ruuudi, 29. Jun 17:25 Uhr
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Ok … Versuch der Kurzfassung misslungen. 😂
R
Ruuudi, 29. Jun 17:25 Uhr
1

Ich gebe auch nicht Papperger (danke für die Richtigstellung, typisch Autofill🤣) die alleinige Schuld. Als CEO steht er natürlich im Fokus, aber ich schreibe häufig von Rheinmetall und nicht alleine personalisiert auf ihn. Mir geht's auch nicht um fixfertige Kommentare die im Vorfeld erstellt wurden, so etwas impliziert ja automatisch, dass das Management vorab Bescheid wusste. Wie wir aber bereits festgehalten haben, scheint dies eben nicht der Fall gewesen zu sein. ImbAnschluss war der eigentliche Vorgang der Öffentlichkeit hinreichend bekannt und somit keine Insiderinformation, die den Kurs beeinflusst, denn der war ja bereits nach unten abgerauscht. Somit wäre eine Adhoc-Pflicht nicht mal ansatzweise gegeben, kein Fall für BaFin. Ich habe, um es auch zeitlich klar einzugrenzen, in Bezug auf F-126 ein Statement von RHM, in welcher Form auch immer, nach der Veröffentlichung, bspw. Wochenende, erwartet. Den möglichen Inhalt skizzierte ich bereits. Auch wenn es letztlich nur eine Wiederholung bzw. Zusammenfassung von bereits im Laufe der letzten Monate veröffentlichten Infos bzgl. Lösung der Probleme bei F-126 und Realisierung des Projektes aus Sicht von Rheinmetall gewesen wäre. Der Standpunkt von RHM wäre deutlich gewesen, auch bzgl. Zukunft von NVL und auch Rheinmetall. Übrigens Pistorius hat "seine" Sicht der Dinge sehr wohl präsentiert, da brauchte es auch erstmal keine Befragung zu. Andauernde Probleme, zeitlich ungewisser Rahmen, Kostenexplosion, daher setzt man auf eine realistische und kostengünstigere Lösung. Natürlich ist damit nicht alles gesagt, aber erstmal ist das Narrativ verbreitet.... Warum erfolgt keine Stellungnahme des ebenfalls betroffenen Beteiligten Rheinmetall? Waren überzeugt die Probleme gelöst zu haben, bedauern die Entscheidung, akzeptieren sie, aber kein Beinbruch für die weitere strategische Entwicklung der Marinesparte, haben weitere Top-Produkte, als Beitrag für die kommunizierten des Konzerns bis 2030 spielte der Auftrag nur eine untergeordnete Rolle, sind überzeugt und stark genug um diesen Wegfall zu kompensieren. Die Ausprägung der einzelnen Punkte sollten gewichtet werden um die unterschiedliche Meinung zum Aus und den Kommentaren der Analysten herauszustellen. Und genau das, nicht unbedingt mehr, aber keinesfalls weniger, erwarte ich von einem modernen Dax-Unternehmen in Sachen Öffentlichkeitsarbeit. Wir haben hier in der Vergangenheit zum Thema "Splitting-Für und wider" über die Sichtweise des Unternehmens auf "Ankeraktionäre" geschrieben. Denkst Du diese Ankeraktionäre erwarten nicht mindestens das Gleiche? Ich glaube fest, dass die bereits eine entsprechende Mitteilung, wahrscheinlich noch wesentlich detaillierter zur Lage vom Unternehmen erhalten haben. Denn auch in deren Depots sind die Kurswerte abgerauscht und das nominal in wesentlich größerem Ausmaß als bei uns. Da wäre eine wie oben beschriebene Stellungnahme, für die breite Masse zur Beruhigung durchaus angebracht gewesen. Das mal nur zur aktuellen Lage. Einig sind wir uns ja, dass Rheinmetall in Sachen medialer Kommunikation durchaus noch viel Luft nach oben hat.

Im Versuch, mich kurz zu fassen … „Pappi“, „Armin“ … Das war nicht explizit auf Deine Beiträge bezogen. Sollte eher generell gemeint sein und betrifft vermutlich auch eher das blaue Forum nebenan. Fixfertige Kommentare aus der Schublade … Mir ist auch klar, dass es wahrscheinlich überraschend kam. Vielleicht hätte ich besser „überstürzt“ schreiben sollen. Denn das wäre m.E. als „Panikreaktion“ aufgefasst worden. Pistorius … Du schreibst es selber in Anführungszeichen: „seine“ Sicht der Dinge. Sollte man noch ergänzen um „Kernaufgaben“, die (notfalls) auch von der F128 erfüllbar seien … Er musste m.E. (auf Anweisung ?) etwas verkaufen, von dem er selber nicht überzeugt ist. Das lese jedenfalls ich „hörbar“ zwischen den Zeilen raus. Stellungnahme … Alles schick, Du hast das auch gut formuliert. So könnte man es erwarten. Ich denke aber, dass es unmittelbar danach eher panisch wirken würde und so auch ausgelegt würde. Und bei den aktuellen Kommunikationsdefiziten sollte man auch eher Ruhe walten lassen und dreimal nachdenken. Ich bin aber überzeugt, es wird noch etwas im unmittelbaren Vorfeld der Q2 Zahlen kommen, allerdings nicht zum PCC. Vielleicht wird der PCC auch auf einen Tag nach der Natotagung verlegt - oder er fällt aus. Adhoc Mitteilung … Wenn eine - vielleicht auch misslungene - Stellungnahme zu signifikanten Kursbewegungen führt, sind m.E. die Kriterien für eine adhoc Mitteilung bereits erfüllt bzw. zumindest in einer Grauzone. Ankeraktionäre … Die Welt ist nun einmal ungerecht. Ja, es ist durchaus realistisch, dass Ankeraktionäre über einen „direkten Draht“ ins Unternehmen verfügen, ggfs. auch über den AR als Anteilseignervertreter. Würde aber vermutlich niemand bestätigen. Das Unternehmen hat m.E. momentan ein Imageproblem und droht wieder in die „Schmuddelecke“ geschoben zu werden.
Roots
Roots, 29. Jun 16:26 Uhr
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Thema Iran dachte ich mir schon vor 2 Wochen als bei NTV „Iran-Krieg im Liveticker“ entfernt wurde…..war sicher nicht ohne Hintergrund.

Moin, 👍 wundere mich auch !!! Aber hey es war doch nie ein Krieg 🤔😉
Alex_KL
Alex_KL, 29. Jun 16:18 Uhr
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Verteidigung ist ja nun auch kein komplett öffentliches Thema, vieles läuft unter Verschluss. Wir haben und werden nicht alles erfahren. Im Rahmen des Sicherheitsaspekts auch gut, neugierig bin ich dennoch. Was mich zunehmend stört ist der zunehmende innereuropäische Druck auch andere Firmen zu berücksichtigen. Es wurden ja schon mehrInvestitionen in start ups gefordert…..mM ja alles schön und gut, aber in der aktuell kritischen Situation liebe dort investieren, wo auch funktionierende Technik ist. Keine Ahnung ob meine Gedanken „folgbar“ sind. Wieso wird eigentlich so wenig vom Iran Konflikt berichtet? Das wird die Wirtschaft auch erneut schwächen

Thema Iran dachte ich mir schon vor 2 Wochen als bei NTV „Iran-Krieg im Liveticker“ entfernt wurde…..war sicher nicht ohne Hintergrund.
Roots
Roots, 29. Jun 15:48 Uhr
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Verteidigung ist ja nun auch kein komplett öffentliches Thema, vieles läuft unter Verschluss. Wir haben und werden nicht alles erfahren. Im Rahmen des Sicherheitsaspekts auch gut, neugierig bin ich dennoch. Was mich zunehmend stört ist der zunehmende innereuropäische Druck auch andere Firmen zu berücksichtigen. Es wurden ja schon mehrInvestitionen in start ups gefordert…..mM ja alles schön und gut, aber in der aktuell kritischen Situation liebe dort investieren, wo auch funktionierende Technik ist. Keine Ahnung ob meine Gedanken „folgbar“ sind. Wieso wird eigentlich so wenig vom Iran Konflikt berichtet? Das wird die Wirtschaft auch erneut schwächen

Moin, kann dir folgen !!! Ist auch meine „Befürchtung“ das unsere Regierung es allen recht machen möchte !!! Start ups schön und gut wenn sie die Expertise und Netzwerke haben !!! Komm nicht mit klar das der Bund mit ~ 40% bei KNDS einsteigt 🙈 !!! Eine Führungsrolle einzunehmen (wie so oft erwähnt bei allen „Festlichkeiten/Treffen) ist 🔝 !!! Nur dann sollte man sich an seine „Zusagen“ messen lassen !!! Möchte taten sehen ✊👍
Kira30
Kira30, 29. Jun 15:35 Uhr
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Das Problem was ich nur sehe ist das gerade in Deutschland bei den Panzer Projekten (egal welche!!) auch nicht wirklich was voran geht.

Verteidigung ist ja nun auch kein komplett öffentliches Thema, vieles läuft unter Verschluss. Wir haben und werden nicht alles erfahren. Im Rahmen des Sicherheitsaspekts auch gut, neugierig bin ich dennoch. Was mich zunehmend stört ist der zunehmende innereuropäische Druck auch andere Firmen zu berücksichtigen. Es wurden ja schon mehrInvestitionen in start ups gefordert…..mM ja alles schön und gut, aber in der aktuell kritischen Situation liebe dort investieren, wo auch funktionierende Technik ist. Keine Ahnung ob meine Gedanken „folgbar“ sind. Wieso wird eigentlich so wenig vom Iran Konflikt berichtet? Das wird die Wirtschaft auch erneut schwächen
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Wildharry, 29. Jun 15:12 Uhr
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Hallo zusammen
Alex_KL
Alex_KL, 29. Jun 15:05 Uhr
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Ja so habe ich es auch in Erinnerung, dazu der hohe Wert der Stahlarbeiter dort. Dazu mein Gedanke, Weg zum Verschiffen auch nicht weit.🤔

Das Problem was ich nur sehe ist das gerade in Deutschland bei den Panzer Projekten (egal welche!!) auch nicht wirklich was voran geht.
Kira30
Kira30, 29. Jun 14:31 Uhr
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Wurde bei der Übernahme von NVL nicht erwähnt, dass man, falls der F126-Auftrag nicht zustande kommt, dort relativ unkompliziert und wahrscheinlich sehr erfolgreich Panzer produzieren könnte?

Ja so habe ich es auch in Erinnerung, dazu der hohe Wert der Stahlarbeiter dort. Dazu mein Gedanke, Weg zum Verschiffen auch nicht weit.🤔
Robirobsen
Robirobsen, 29. Jun 14:22 Uhr
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Lese gerade, dass nun auch die Modernisierung der F123 eventuell von Pistorius gestoppt werden soll?? Hat da jemand nähere Infos? Dieser link hier liegt hinter Paywall: https://table.media/security/news/f126-boris-pistorius-verkuendet-das-aus-und-hinterfragt-auch-die-modernisierung-von-f123

Genaue Informationen habe ich dazu zwar nicht, aber rein technisch bzw. sachlich gesehen wäre es die logische Schlussfolgerung, besonders bezogen auf das Personal und die Besatzung. Eine F123 hat zwischen 190 und 200 Frauen und Männer als Stammbesatzung, die F128 ungefähr 125 Stammbesatzung. Man kann zwar das Personal nicht 1 zu 1 von der F123 auf die F128 umschichten, aber der größte Teil für acht F128-Schiffe ließe sich aus dem Besatzungspool der vier F123-Fregatten generieren. Jedoch kämen dann die bereits erfolgten Kosten für die Modernisierung der F123 noch auf die Kosten der F126 oben drauf.
Alex_KL
Alex_KL, 29. Jun 13:56 Uhr
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Wurde bei der Übernahme von NVL nicht erwähnt, dass man, falls der F126-Auftrag nicht zustande kommt, dort relativ unkompliziert und wahrscheinlich sehr erfolgreich Panzer produzieren könnte?
Kira30
Kira30, 29. Jun 13:48 Uhr
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In der Einschätzung deiner Meinung zum Kursverlauf sind wir uns hier wohl alle einig. Diese 20 % Kursrückgang sind nur alleine wegen dem Auftrag nicht zu erklären und übertrieben. Mehr als die Hälfte von den 20 % gehen wahrscheinlich auf das verlorene Vertrauen in die Umsetzung und die Politik.

Meine Frage zielt mehr auf den Kursanstieg an😉
Y
Yezebel666, 29. Jun 13:45 Uhr
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Lese gerade, dass nun auch die Modernisierung der F123 eventuell von Pistorius gestoppt werden soll?? Hat da jemand nähere Infos? Dieser link hier liegt hinter Paywall: https://table.media/security/news/f126-boris-pistorius-verkuendet-das-aus-und-hinterfragt-auch-die-modernisierung-von-f123
Y
Yezebel666, 29. Jun 13:42 Uhr
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Moin Bei dem Kursrutsch kann man auch umgekehrt die folgende Frage stellen „ist der Kurs nur wegen der F 126 so gestiegen?“ Ok Auftrag 12 Mrd incl Instition Werft sind scheinbar futsch….dennoch gibt es mehrere Aufträge, die die Summe 12 Mrd vermutlich erreichen werden. Vielmehr belastend mM doch eher die Gesamtstimmung, dass es RHM nicht zugetraut wird die Aufträge wie geplant umzusetzen und als Beweis dafür wurde die letzte Verschiebung gewertet. Daher die kommenden Zahlen umso wichtiger. So nun Faden verloren Zofft euch nicht…kommt eh wie es kommt Und ich denke die Werft- Investitionen werden sich auch noch rentieren eines Tages. Wenn Tatsache das TK Gelände gekauft wird….

In der Einschätzung deiner Meinung zum Kursverlauf sind wir uns hier wohl alle einig. Diese 20 % Kursrückgang sind nur alleine wegen dem Auftrag nicht zu erklären und übertrieben. Mehr als die Hälfte von den 20 % gehen wahrscheinlich auf das verlorene Vertrauen in die Umsetzung und die Politik.
Kira30
Kira30, 29. Jun 13:21 Uhr
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Moin Bei dem Kursrutsch kann man auch umgekehrt die folgende Frage stellen „ist der Kurs nur wegen der F 126 so gestiegen?“ Ok Auftrag 12 Mrd incl Instition Werft sind scheinbar futsch….dennoch gibt es mehrere Aufträge, die die Summe 12 Mrd vermutlich erreichen werden. Vielmehr belastend mM doch eher die Gesamtstimmung, dass es RHM nicht zugetraut wird die Aufträge wie geplant umzusetzen und als Beweis dafür wurde die letzte Verschiebung gewertet. Daher die kommenden Zahlen umso wichtiger. So nun Faden verloren Zofft euch nicht…kommt eh wie es kommt Und ich denke die Werft- Investitionen werden sich auch noch rentieren eines Tages. Wenn Tatsache das TK Gelände gekauft wird….
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