Rheinmetall - Aktionäre und Investoren WKN: 703000 ISIN: DE0007030009 Forum: Aktien User: Ruuudi

Naja, hier im Forum wurden ja schon für 2030 50 Mrd. Umsatz mit 20% Marge gerechnet (ist aber schon ein paar Tage her), wären dann 10 Mrd. Gewinn sprich über 200€ EPS minus Steuer und sonstiges Gedöns dann wäre ich bei meinen 150€ EPS. Ist aber eh alles Spekulatius.

Naja mit Gewinn prognosen ist das so eine Sache... da ist der Faktor schnell mal entscheidend über mehrere 100 Euro kurswert. Wie kommst du auf 150€? Ich denke das Rheinmetall in margenstarke Segmente expandiert. Ich glaube das sie mit Military as a Service eingeteilt geschäft machen werden und dauerhaft die hohen Erwartungen an die gewinn hinbekommen werden. Das Unternehmen selbst gibt 50 Mrd Euro Umsatz aus. Die muss man aber auch erst einmal umsetzen. Das wären dann bei ner steuerquote von 25% minus sonstige Konsolidierung in etwa 150 Euro. Das würde bedeuten dass sas Managment alle ihre Ziele trifft. Das ist zumindest schonmal anspruchsvoll. Mir reicht tatsächlich wenn das Unternehmen die Schätzungen dritter treffen würde

Das ist richtig Max aber wenn wir uns mal das Forward KGV von RHM ansehen wären wir beim heutigen Kurs und 120 EPS in 2030 bei unter 8, richtig? Lege wir mal das Maß 17 von GD an wären wir defensiv gerechnet 2030 immer noch bei Kurs >2000€ oder habe ich mich verrechnet. Ich gehe aber von EPS 150€ 2030 aus und dann wären es satte >2500€ und deswegen bin und bleibe ich investiert.

Hallo Wildharry ich rechne immer mit dem Forward KGV mich interessiert die Vergangeheit nicht so stark. Da ist Lockheed für 2027 bei 15.5 bae bei 20 und GD bei 17. Natürlich nur bei getroffenen Gewinn. Warum schaue ich nach vorne? Ich will wissen wieviel upside das Unternehmen überhaupt noch hat. Will ja schließlich auch etwas verdienen :) aber die Message bleibt die selbe. Ich gebe dir insofern recht das zum aktuellen Zeitpunkt alles <20 zumindest für mich unterbewertet ist. Ob jetzt 30 fair sind ... keine Ahnung die letzten 10 Monate haben schon ne Menge Unsicherheit reingebracht. 30er KGV wäre im übrigen trailing ziemlicg genau da wo wir gerade stehen. In 2030 reden wir aber nicht mehr von 30 euro gewinn sondern wir sind im 3 stelligen bereich. Meine These ist wenn das Wachstum wie zb. auch RBC für die nächste decade für Rheinmetall prognostiziert im hohen einstelligen Prozentbereich zurückfällt und Rheinmetall im selben Zyklus wie die anderen Peers ist dann muss man sie auch mit einem ähnlichen Faktor bewerten. Und dann sind 1020 einfach nur quatsch. Ein KGV von 30 ist dann aber auch zu hoch. Oder anders .... ein Vergleich zwischen den Unternehmen ist aktuell nicht sauber möglich aber zumindest zukünftig ableitbar

Hab nochmal den Taschenrechner angeworfen. Die These lautet ja ... weniger Aufschlag, weil 2031 rheinmetall weniger stark wachsen wird.beim ausgegebenen Kursziel wäre das in 2030 nur noch ein 9er Aufschlag. Lockheed, GD, BAR und wie sie alle heißen laufen jetzt noch zwischen 15-17 fachem. Das Halten ergibt absolut keinen Sinn für mich. Die 1600 waren auf Sicht vielleicht etwas zu hoch aber 580 € zu senken oder sogar von zuvor noch mehr ist in diesem frühen Stadium einfach nicht ehrlich. Da müssen andere Variablen im Modell stecken die wie ich vermute psychologischer Natur sind.

Nein da habe ich falsch ausgedrückt. Nicht die Studie als PDF also nicht jede einzelne opportunity sowie die genannten Verträge . Diese Daten konnte ich nicht einsehen. Ich habe einen News aggregator in Chatty der mir aus allen verfügbaren primär sowie sekundärquellen ein brauchbares öffentlich zusammencrawlt. Entschuldige das hätte ich so kenntlich machen sollen. Ich habe keinen Zugang zum Research Hub bei Berenberg und nutze sonst bis auf seeking Alpha keine Abos bei entsprechenden Finanzportalen. Um sich ein gutes Bild zu machen reicht mir aber auch mein KI Onkel. Da ist das Geld besser angelegt finde ich 🤣

Liegt Dir die Studie vor? Die Rede ist von einemkomplett neu aufgesetzten Modell. Das ist riskant, so ein neues Modell …

Ich habe mir deren Studie eben noch einmal im Detail durchgelesen. Alles spricht dafür das sie bei Rheinmetall das Wachstumspeak bei 2030-2031 sehen. Deswegen warnen sie vor zu hohem Aufschlag. Sie bewerten für die nächsten 12 Monate mit fasst schon normalisiertem forward kgv von unter 20. Ich verstehe das und die Berechnung ist okay. Laut VE für Munition flacht der vertragliche Umsatzwert ab 2031 zunehmend ab.. restocking soll bis dahin planbar zu Ende gehen. Das deckt sich also in etwa mit dem Budget. Allerdings reden wir hier nur von der Bundeswehr. Die Nato selbst plant ein aufrüsten bis an die Zähne. Niemand weiß wie sich die Raketenprodukition als Unterstützung auswirken wird. Berenberg selbst setzt in ihrem Modell auf zusätzlichen 2mrd p.a. Rheinmetall insbesondere Papperger sprechen eher von 5 mrd. 🤷‍♂️ Es steht mal wieder viel stimmiges in der Analyse Allerdings ist die Zahl die als kurswert rauskommt seeeehr defensiv. Vermutlich wurde hier entsprechend des Marktes noch ein dicker Daumen nach unten amberechnet. Ich hoffe ich irre mich hier nicht. Ich denke das die kursziele die aktuell ausgegeben werden spätestens in einigen Monaten wieder nach oben korrigiert werden