Rheinmetall - Aktionäre und Investoren WKN: 703000 ISIN: DE0007030009 Kürzel: RHM Forum: Aktien User: Ruuudi

wieso sollte man das 50 Mrd. Ziel für 2030 korrigieren und welche Anhaltspunkte gibt es dafür? F126 sollte nun mal verdaut sein, Arminius kommt aber mit Verspätung, die GMF140 wird bestimmt auch noch Abnehmer finden. Also, ich denke wird sollten bezüglich 2030 die Flinte (noch) nicht ins Korn werfen und wenns "nur" 45 Mrd. sein sollten ist das auch noch ok.

Einzig die Neubewertung ist schon durch ... der jetzige Kurs erlaubt ein gehöriges Maß an guidance Senkung. Ich denke das selbst 10% keinen weiteren Abschlag nach unten ergeben dürften. Und dann wird eher wieder eine Korrektur nach oben einsetzen. Aber ich lag in den vergangenen Monaten nun auch schon oft falsch. Aber ich mir und meinen Werkzeugen und meiner These treu bleiben. Und die zeigen weiter auf zweistellige Renditegewinne p.a. bis 2030 . Selbst wenn in 2030 "nur" 43mrd statt 50 eingefahren werden und die Marge konstant bei 18,5% gehalten werden. Daraus ergeben sich nach abzug von sämtlichen Effekten ein bereinigten Gewinn für Aktionöre von rund 4.5 Mrd Euro u das ist der Base Case. Das sind dann 94euro pro aktie. Bei nem kgv ähnlich der peer Gruppe von 17.5 stünde der kurs in meiner Rechnung damit bei 1646 euro. Sas heißt ich habe noch ne Menge Puffer für Korrektur drin. Der Kurs heute ist für mich nach der Bestätigung der Wachstumszahlen nicht schlüssig. Es gibt stand jetzt nix was darauf deutet das der Pfad für 2027 nicht mehr intakt ist

Könnte man, allerdings ist das mit der Schippe drauf so eine Sache. Wie will man die bemessen, denn bisher ist zu den Zielen für 2027 nichts bekannt. Das war bei den Q1 Zahlen anders. Da gab es die Jahresprognose bereits und man konnte in q2 nachvollziehen, dass die Schippe oben drauf kam. Jetzt wird die Schippe auf das unbekannte X gelegt, welches angesichts der aktuellen Situation wohl ohnehin nach unten korrigiert wird. Ich denke auf dem CMD wird das 50 Mrd. Ziel bis 2030 ordentlich reduziert, inkl. Marge und Gewinn. Diese Ziele werden von zu vielen Analysten als mehr denn ambitioniert in Zweifel gezogen. Das führt dann zu einer kompletten Neubewertung der Aktie, die Schippe spielt keine Rolle mehr.

Könnte man, allerdings ist das mit der Schippe drauf so eine Sache. Wie will man die bemessen, denn bisher ist zu den Zielen für 2027 nichts bekannt. Das war bei den Q1 Zahlen anders. Da gab es die Jahresprognose bereits und man konnte in q2 nachvollziehen, dass die Schippe oben drauf kam. Jetzt wird die Schippe auf das unbekannte X gelegt, welches angesichts der aktuellen Situation wohl ohnehin nach unten korrigiert wird. Ich denke auf dem CMD wird das 50 Mrd. Ziel bis 2030 ordentlich reduziert, inkl. Marge und Gewinn. Diese Ziele werden von zu vielen Analysten als mehr denn ambitioniert in Zweifel gezogen. Das führt dann zu einer kompletten Neubewertung der Aktie, die Schippe spielt keine Rolle mehr.

Komme leider nicht hinterher hier die vielen Details und Eventualitäten mit durch zu kauen. Aus meiner knappen Sicht wurde heute bestätigt das Arminius im kommenden Jahr realisiert wird. Der Bund wird sich sicher mit seiner neuen Errungenschaft KNDS sich hier nicht ins eigene Fleisch schneiden und völlig bescheuerte Alternativen aus dem Hut zaubern. Die Börse ist stinkig dasdies alles nicht in trockene Tücher kam und blendet aus das das kommende Jahr eben dadurch ne Schippe drauf gelegt wird. Wie bei den geparkten LKWs im Q1. Arminius kommt ohnehin kommendes Jahr. Trotz tollem Q3 wird man eben an einem Tag um 10% abgestraft. Völlig vereinfacht kann man das so stehen lassen?

Artec hat da m.E. nichts mit zu tun. Das JV gehört gesellschaftsrechtlich zu 64% Rheinmetall und existierte m.E. Schon vorher. Aber Max hat schon Recht: warum sollten die Franzosen das machen?

Wäre eine Möglichkeit wenn der Bund der Familie jetzt die 50% abkauft dass der Bund dann zu den Franzosen sagen wird, ihr habt 50%, wir haben 50%, lässt uns einfach unserer Wege gehen, ihr macht euer Ding und wir machen unser Ding, keine weitere Zusammenarbeit. Aber was würde dann aus Artec?

Wär ich Franzose würde ich deinem Vorschlag nicht zustimmen 😅

Die Franzosen überzeugen, dass sie das Geld an anderer Stelle besser gebrauchen könnten. Oder auf ihre Wünsche eingehen. Die werden ja nicht freiwillig abtreten. Und eine rein private Lösung, wie sie Airbus im zivilen Bereich umgesetzt hatte, wird es m.E. aus Gründen sehr nationalen Sicherheit nicht geben. Auf jeden Fall muss eine Lösung her, da die ganz offensichtlich nicht zusammen arbeiten können.

und die Frage bleibt was sich Rheinmetall außerhalb von Dividenden und gewinnen sowie beteiligung am Umsatz noch mit einkauft. kommen darüber hinaus noch strategischer Einfluss dazu, dann sind 1 Mrd euro für bis zu 10% echt günstig

@Ruuudi, du hast ja öfter schon mal erwähnt das "N" aus KNDS zu streichen. Was wäre da ein gangbarer Weg?

ich glaube nicht das via IPO ein einzelner Aktionär signen wird. dann brauch man nicht public gehen. ich denke eher das beide seiten mehr geld einsammeln wollen. ich denke dass von den 20% der Bund sich mindestens 5-10% von einem oder mehreren inländischen Industriepartner(n) wünscht