ROCK TECH LITHIUM WKN: A1XF0V ISIN: CA77273P2017 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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8. Mai 2026, 23:00 Uhr, L&S Exchange
Kommentare 61.273
Orbiter1
Orbiter1, 08.01.2025 15:50 Uhr
0
Dann wollte Harbecke mit seiner Grafik wohl zeigen, dass die Bürgschaften nicht zu den Subventionen gehören. https://i.postimg.cc/jq4ygqZ9/20250108-154559.jpg Kein Wunder, wieso ihm die Finanzierung nicht gelingt, wenn er einen Sachverhalt noch nicht einmal richtig darstellen kann.
Lithiumtrader02
Lithiumtrader02, 08.01.2025 15:39 Uhr
0

Am 10.06.2024 auf dem Equity Forum hat er jedenfalls die Folie mit den 730 Mio € gezeigt (s.o.). Und wortwörtlich gesagt. "Wir gehen im Moment davon aus, dass wir immer noch bis zu 150 Mio an Subventionen bekommen können." Quelle, ab Min 11:05 https://rocktechlithium.com/en/presentation-by-dirk-harbecke-at-the-german-spring-conference-of-equity-forum/ Klingt für mich jedenfalls nicht so, als ob man die Bundesbürgschaften mit Null einkalkuliert hätte.

Der Unterschied zwischen Subventionen und Bürgschaften ist dir aber schon klar?
Orbiter1
Orbiter1, 08.01.2025 15:28 Uhr
0

800mio. wurden schon letztes Jahr bei den HIT erklärt und als Folie aufgezeigt. Oder war es sogar 2023?

Am 10.06.2024 auf dem Equity Forum hat er jedenfalls die Folie mit den 730 Mio € gezeigt (s.o.). Und wortwörtlich gesagt. "Wir gehen im Moment davon aus, dass wir immer noch bis zu 150 Mio an Subventionen bekommen können." Quelle, ab Min 11:05 https://rocktechlithium.com/en/presentation-by-dirk-harbecke-at-the-german-spring-conference-of-equity-forum/ Klingt für mich jedenfalls nicht so, als ob man die Bundesbürgschaften mit Null einkalkuliert hätte.
D
Daswirdschonwerden, 08.01.2025 15:10 Uhr
0

Ich hatte bisher durchaus den Eindruck, dass man mit Subventionen (incl der Bundesbürgschaft) in der Größenordnung von 150 Mio € rechnet. Und damals (war das letzten Mai?) ist man beim Finanzbedarf noch von 730 Mio € ausgegangen. Aktuell sind es ja 800 Mio €. https://i.postimg.cc/BZ2Mg7qz/Screenshot-20240627-075159-Chrome.jpg

800mio. wurden schon letztes Jahr bei den HIT erklärt und als Folie aufgezeigt. Oder war es sogar 2023?
Magish1
Magish1, 08.01.2025 15:07 Uhr
0
Eines muss man aber mal sehr positiv sehen . Heute sind ganz viele Lithiumwerte blutrot ... RCK aber grün . Das kennen wir aus der Vergangenheit ganz anders !!
Orbiter1
Orbiter1, 08.01.2025 14:23 Uhr
0
Ich hatte bisher durchaus den Eindruck, dass man mit Subventionen (incl der Bundesbürgschaft) in der Größenordnung von 150 Mio € rechnet. Und damals (war das letzten Mai?) ist man beim Finanzbedarf noch von 730 Mio € ausgegangen. Aktuell sind es ja 800 Mio €. https://i.postimg.cc/BZ2Mg7qz/Screenshot-20240627-075159-Chrome.jpg
Lithiumtrader02
Lithiumtrader02, 08.01.2025 14:18 Uhr
0

Kann mich nicht erinnern, dass Harbecke in den Interviews Bürgschaften außerhalb Deutschlands erwähnt hat. Man findet immer nur etwas von dem Antrag der Bundesbürgschaft über 400 Mio €. Und welchen Wert haben die Geschichten, die er im Investoren-Call erzählt? Was ist bisher davon eingetroffen? Das muss gegen Null tendieren, sonst würden die Träumerle mit ihren Einschätzungen nicht jahrelang so krachend daneben liegen.

Über die Calls solltest du nicht urteilen, weil du da nicht dabei warst. Du weißt also nicht mal, was du nicht weißt.
Lithiumtrader02
Lithiumtrader02, 08.01.2025 14:13 Uhr
0

@Orbiter1 warum soll MB nicht schon lange als Equity-Partner feststehen. Adhoc Meldepflicht besteht erst nach einer finalen Unterschrift. Die Zusage kann schon lange erfolgt sein. Und dann sprichst du immer von Bundesbürgschaften. Soweit ich das verstanden habe, geht es gar nicht primär oder ausschließlich um Bürgschaften aus oder von Deutschland. Es geht um Bürgschaften der Länder, die in irgendeiner Form beteiligt sind (Banken, Ausrüster,...).

Voraussetzung für (deutsche) Ausfallbürgschaften ist, dass bankübliche Kreditsicherheiten nicht im erforderlichen Umfang zur Verfügung stehen und die mit den Krediten zu finanzierenden Vorhaben volkswirtschaftlich förderungswürdig und wirtschaftlich tragfähig sind. Es heißt aber gar nichts, wenn die nicht kommen, da das auch heißen könnte, dass die Kreditlinien bereits ausverhandelt sind. Andererseits erleichtern Bürgschaften die Kreditvergabe, was sich vor allem in niedrigeren Zinsen für die Kredite bemerkbar macht. Der Finanzierungsplan mit Verzinsung stand aber schon immer auch ohne diese finanzielle Erleichterung, die irgendwann mal mit bis zu 50 Mio fürs Gesamtprojekt veranschlagt aber (meines Wissens) in keiner Finanzierung eingerechnet wurde. Es wäre also eher ein nice to have als ein must have. Außerdem kommen, wie du ganz richtig angemerkt hast, wegen ausländischen Fachkräften und Anlagenbau und auch wegen der Beteiligung europäischer Banken weitere Bürgschaften infrage, z.B. aus Polen. Die KfW hat seit 2015 Handels- und Investitionsprogramme mit polnischen Regierung vereinbart. Aber auch Großbritannien sollte ein heißer Anwärter sein.
Orbiter1
Orbiter1, 08.01.2025 13:48 Uhr
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Ja absolut korrekt. Aber das wurde jedenfalls im letzten call nochmal etwas genauer erläutert. Ich weiß gerade nicht mehr genau, ob das nicht auch in einem der Interviews erwähnt wurde.

Kann mich nicht erinnern, dass Harbecke in den Interviews Bürgschaften außerhalb Deutschlands erwähnt hat. Man findet immer nur etwas von dem Antrag der Bundesbürgschaft über 400 Mio €. Und welchen Wert haben die Geschichten, die er im Investoren-Call erzählt? Was ist bisher davon eingetroffen? Das muss gegen Null tendieren, sonst würden die Träumerle mit ihren Einschätzungen nicht jahrelang so krachend daneben liegen.
e
esistzeit, 08.01.2025 13:33 Uhr
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Verrate uns doch mal wie man Rock Tech mit Hebel shortet. Ein entsprechendes Derivat ist mir nicht bekannt.

Du sollst auch die Augen offen halten bis eins verfügbar sein sollte 😎🤑🤑😜 hab ich doch erwähnt.
D
Daswirdschonwerden, 08.01.2025 12:57 Uhr
0

Es war Harbecke der in der Vergangenheit immer wieder von Bundesbürgschaften gesprochen hat. Exemplarisch: "Darüber hinaus läuft das Antragsverfahren für Bundesbürgschaften in Höhe von bis zu 400 Millionen Euro zur Unterstützung der Fremdfinanzierung des Projekts. „Die Subventionszusage ist ein wichtiger Meilenstein für uns und ein großer Schritt auf dem Weg zur Realisierung des Gubener Konverters. Zusammen mit den möglichen Bundesbürgschaften streben wir eine finanzielle Unterstützung durch das Land und den Bund von bis zu 500 Millionen Euro an“, fasst Rock-Tech-CEO Dirk Harbecke zusammen." Quelle: https://www.electrive.net/2024/06/28/lithium-anlage-von-rock-tech-erhaelt-foerderung-aus-brandenburg/

Ja absolut korrekt. Aber das wurde jedenfalls im letzten call nochmal etwas genauer erläutert. Ich weiß gerade nicht mehr genau, ob das nicht auch in einem der Interviews erwähnt wurde.
Orbiter1
Orbiter1, 08.01.2025 12:54 Uhr
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@Orbiter1 warum soll MB nicht schon lange als Equity-Partner feststehen. Adhoc Meldepflicht besteht erst nach einer finalen Unterschrift. Die Zusage kann schon lange erfolgt sein. Und dann sprichst du immer von Bundesbürgschaften. Soweit ich das verstanden habe, geht es gar nicht primär oder ausschließlich um Bürgschaften aus oder von Deutschland. Es geht um Bürgschaften der Länder, die in irgendeiner Form beteiligt sind (Banken, Ausrüster,...).

Es war Harbecke der in der Vergangenheit immer wieder von Bundesbürgschaften gesprochen hat. Exemplarisch: "Darüber hinaus läuft das Antragsverfahren für Bundesbürgschaften in Höhe von bis zu 400 Millionen Euro zur Unterstützung der Fremdfinanzierung des Projekts. „Die Subventionszusage ist ein wichtiger Meilenstein für uns und ein großer Schritt auf dem Weg zur Realisierung des Gubener Konverters. Zusammen mit den möglichen Bundesbürgschaften streben wir eine finanzielle Unterstützung durch das Land und den Bund von bis zu 500 Millionen Euro an“, fasst Rock-Tech-CEO Dirk Harbecke zusammen." Quelle: https://www.electrive.net/2024/06/28/lithium-anlage-von-rock-tech-erhaelt-foerderung-aus-brandenburg/
Orbiter1
Orbiter1, 08.01.2025 12:52 Uhr
1

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🙈🙈🙈

Schon beeindruckend wie du dein intellektuelles Niveau hier immer wieder zur Schau stellst. Versuch es doch mal mit Argumenten, wenn du welche hast.
D
Daswirdschonwerden, 08.01.2025 12:50 Uhr
0
Denk mal daran, welche Banken genannt wurden, mit denen verhandelt wird. Das waren neben der KfW französische und niederländische Banken.
D
Daswirdschonwerden, 08.01.2025 12:48 Uhr
1
@Orbiter1 warum soll MB nicht schon lange als Equity-Partner feststehen. Adhoc Meldepflicht besteht erst nach einer finalen Unterschrift. Die Zusage kann schon lange erfolgt sein. Und dann sprichst du immer von Bundesbürgschaften. Soweit ich das verstanden habe, geht es gar nicht primär oder ausschließlich um Bürgschaften aus oder von Deutschland. Es geht um Bürgschaften der Länder, die in irgendeiner Form beteiligt sind (Banken, Ausrüster,...).
O
Oldi23, 08.01.2025 12:13 Uhr
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Du sagst doch im Grunde genommen das gleiche wie ich. Oder wie soll die gesamte Finanzierung ohne Unterstützung der Bundesregierung zustande kommen? Auf Subventionen vom Rohstofffonds oder den Nominierungsvorschlag der Bundesregierung als Strategic Project im Sinne des CRMA kann man ja vielleicht noch verzichten. Aber ohne Kredit von der KfW, ohne Durchwinken der STARK-Förderung durch das BMWK und ohne Bundesbürgschaft wird die gesamte Finanzierung nicht klappen. Mercedes würde dann ja auch in deiner Argumentation auf diese Unterstützung warten, bevor sie sich beteiligen.

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🙈🙈🙈
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