SBERBANK Forum: Community User: Tycoon1597
Kommentare 9.082
Det123,
30.07.2023 8:33 Uhr
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Warum soll ich erst wandeln wenn ich mich gleichzeitig verpflichten muss zu verkaufen. Dann macht man besser nichts und lässt den ADR Ausgeber verkaufen.
Brase01,
30.07.2023 9:21 Uhr
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Das sehe ich auch so außer man erhält bei einer Wandlung die Dividende da man ja dann die Aktie hat.
Det123,
30.07.2023 11:09 Uhr
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Das ist alles völlig unausgegoren. Liefern die Verwahrstellen überhaupt. Vor allem wenn du verkaufen musst. Mit 40% Abschlag + 10% Steuer an den Staat??? . Dann noch ein nicht kalkululierbarer Rubelkurs????? . Vor allem wie will das die Raiffeisen Russia auf die Reihe bekommen. Alles wieder ins russische übersetzen??? Fragen über Fragen. Da sind wieder die richtigen Experten am Werk. Vor allem. Auf der einen Seite soll das Geschäft der Raiffeisen Russia zurückgefahren werden. Auch der anderen Seite wird das Geschäft durch einen möglichen Aktientausch erheblich ausgedehnt. Dann noch zum Schluß. Warum dürfen Österreicher tauschen und die anderen Europäer nicht.
blitzi1277,
30.07.2023 14:43 Uhr
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Österreich lässt "tauschen" und in Deutschland ist weiter "Still ruht der See". Sagt mal wieder viel über den Zustand des Landes aus.
Ob das mit den Tausch in Österreich klappt und ob das sinnvoll ist, steht auf einer anderen Seite.
Det123,
30.07.2023 8:22 Uhr
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Wichtige Banknachricht. https://www.anatolienportal.com/blogbeitraumlge/gazprom-banknachricht
Det123,
29.07.2023 21:52 Uhr
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Derzeit passiert erst einmal garnichts. Das ist hier alles nur Drama und Spekulationen auf nichts. Zu dem was hier spekuliert wurde im letzten Jahr ist tatsächlich nichts so eingetreten. Alles ein hätte können und sollte vielleicht. Es gibt hier Institute die haben Millionen in Russischen Werten. Wenn da etwas nicht stimmt wie zb. ein anständiger Abgleich. Geht es den ADR Ausgebern und Clearstream am Kragen. Und selbst wenn Abschläge zu berücksichtigen sind würden diese auf ihrer Richtigkeit überprüft werden. ,,Drama führt nie zu einer Lösung eines Problems.,, Bleibt mal ganz locker!
Die Mär und der verbreitete Unsinn von der Haftung der ADR Ausgeber. https://www.anatolienportal.com/blogbeitraumlge/adr-ausgeber-haftung-der-trugschluss. Der ADR-Inhaber hat lediglich einen Anspruch an ein Sperrkonto (Sondervermögen) an den hinterlegten Aktien. Das ist ähnlich wie bei einem Fonds oder ETF. Nur bei diesen kannst du keine Aktien verlangen. Der ADR-Ausgeber haftet nicht mit seinem bilanziellen Vermögen. Das Sondervermögen haftet aber auch nicht beim Konkurs des ADR Ausgebers. Bei den Clearingstellen sind lediglich sogenannte Girosammelverwahr-Urkunden hinterlegt. Sie sind letztlich die Garantie des ADR-Ausgebers, dass die ADR bzw. Aktien existent sind. Die Clearingstellen bewegen im Grunde keine einzige Aktie. Die Grundlage sind immer die Girosammelurkunden von der nen man annimmt das sie durch Aktien gedeckt sind. Letztlich trägt der ADR-Inhaber alle Risiken, die in einem Sondervermögen entstehen können ohne den ADR-Ausgeber oder eine Clearingstelle in Regress nehmen zu können. Ausnahme, dem ADR-Ausgeber ist Fehlverhalten am Sondervermögen nachzuweisen. Wenn er die ursprünglich hinterlegten Aktien verkauft hat und durch Aktienleihe oder andere Finanzinstrumente ersetztt hat.
Token0815,
29.07.2023 10:55 Uhr
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Derzeit passiert erst einmal garnichts. Das ist hier alles nur Drama und Spekulationen auf nichts. Zu dem was hier spekuliert wurde im letzten Jahr ist tatsächlich nichts so eingetreten. Alles ein hätte können und sollte vielleicht. Es gibt hier Institute die haben Millionen in Russischen Werten. Wenn da etwas nicht stimmt wie zb. ein anständiger Abgleich. Geht es den ADR Ausgebern und Clearstream am Kragen. Und selbst wenn Abschläge zu berücksichtigen sind würden diese auf ihrer Richtigkeit überprüft werden. ,,Drama führt nie zu einer Lösung eines Problems.,, Bleibt mal ganz locker!
Det123,
29.07.2023 8:13 Uhr
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Man bekommt seine ( auch nicht sanktionierten Werte ) gar nicht zu Freedom 24 übertragen, und das schon seit den sinnlosen Sanktionen und Blockade von Clearstream. Hier klappt der Übertrag erst gar nicht dahin. Antwort der meisten Banken für die Ablehnung ( Wir können nichts tun, Sanktionen bla bla bla)
Vielen Dank für die Info. Spricht auch nicht für die Seriosität von Freedom24 wenn die im Vorfeld wissen, dass die Verwahrstellen niemals liefern werden.
blitzi1277,
29.07.2023 7:47 Uhr
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Man bekommt seine ( auch nicht sanktionierten Werte ) gar nicht zu Freedom 24 übertragen, und das schon seit den sinnlosen Sanktionen und Blockade von Clearstream. Hier klappt der Übertrag erst gar nicht dahin. Antwort der meisten Banken für die Ablehnung ( Wir können nichts tun, Sanktionen bla bla bla)
Det123,
29.07.2023 7:18 Uhr
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Ja, ganz genau So sieht das im Moment aus . Wobei, was ist mit den Kandidaten die bereits gewandelt haben. Die nehmen dann auch das Angebot ihrer n I c h t ausgebuchten ADR an. Ausserdem haben sie dann auch noch die gewandelten Aktien in ihrem Russen Depot. Glückwunsch, doppeltes Glück könnte man meinen. Das ist alles so verfahren.. Vor allem bei sberbank. Die machen Bomben Geschäfte. Da wirst du dann mit einem Kurs von vielleicht 200 abgespeist. Das ist der Durchschnittskurs des letzten halben Jahres. Dann noch 40% Abschlag und 10% Steuer an den Staat. Das entspricht dann noch einen Kurs von vielleicht 100 bis 110 Rubel. Dann noch einen bescheidenen Umtausch Kurs, da der Rubel nicht mehr frei konvertierbar ist. . Dann ist die Aktie vielleicht noch 70 oder 80 Cent wert. Danach springt der Sberbank Kurs auf über 300 da das alles wie ein Aktien Rückkauf gewertet wird. .Davon haben die Anleger, die verkauft haben aber nichts, da sie zu Ramsch Preisen abgezockt wurden. Vor allem die russischen Anleger können in Ruhe abwarten bis sie ihre Aktien ohne Verlust nach Russland übertragen können. Das ist das selbe Spiel wie bei Magnit. Die westliche Anleger werden total abgekocht und alle schauen zu und feiern sich ab. Zum Glück haben wie die Aktien zum Teil bei Clearstream. Die leiten solch ein Umtausch Angebot erst gar nicht weiter, da sie eh alles blockiert haben. Das nennt man denn Glück im Unglück....
Brase01,
29.07.2023 7:10 Uhr
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Das würde ja bedeuten das eine Transaktion wenn dann wirklich nur OTC laufen kann und vom Emittenten gesamtheitlich veräußert werden kann um dann Geld an die Inhaber aus zu schütten.
Det123,
29.07.2023 6:40 Uhr
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Im Grunde passiert zur Zeit und bis auf weiteres nichts mehr mit Clearstream.. Die NSD gibt Kundendaten, nur unvollständig und ex Post im Nachhinein an Clearstream weiter. Dir können die Daten nicht oder nur teilweise bearbeiten. Somit können die Banken und Broker nicht informiert werden. Wenn Zinszahlungen oder Dividenden von n I c h t sanktionierten russischen Unternehmen gezahlt und über Clearstream geleitet werden, kommen die auf ein Sperrkonto und werden nicht an die Kunden ausgezahlt. Wahrscheinlich bekommst du auf Anfragen bei Clearstream keine Antwort, da du nicht deren Geschäftspartner bist, sonder nur die Depotbank deines Broker.s. Sprichst du die Depotbank deines Brokers an, verwiesen die dich an deinen Broker.. Im Grunde wird Clearstream erst dann wieder was machen wenn die Bücher geklärt sind. Da im Moment auf dem russischen Weg bei sanktionierten Unternehmen auch nichts läuft ist der Umtausch Markt tot. Freedom24 bietet wohl bei n I c h t sanktionierten Firmen den Tausch noch an.
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