SBERBANK Forum: Community User: Tycoon1597

Ein Anwalt schrieb in Sachen Gazprom Wandlung, daß ein Mitarbeiter 4 bis 5 komplett Anträge in Russland am Tag vor Ort bearbeiten konnte, mit Depot Eröffnung, Kontrolle der Papiere etc...Das wurde mir auch von einem Blog Leser, der bei der Raiffeisen Russia in Moskau ein Depot Typ C eröffnet hat, bestätigt. Wenn jetzt auf jeden Mitarbeiter tausende Anträge kommen. Selbst wenn sie nur ein Depot ohne Tausch eröffnen, schaffen die vielleicht 10 bis 20 Depotanträge pro Person und pro Tag. Dann kommt noch das ganze Tauschprozedere. Macht euch alle über einen möglichen Verkauf gar keine Gedanken. Das ist keine Theorie sondern blanke Realität. Wenn das nicht über Nominee Depots oder die Wiederaufnahme des ADR Handels geregelt wird, können wir unsere ADR unseren Enkeln vererben.

Wagner Truppe nimmt Moskau ein

Ich denke nicht das deine Theorie eintreffen wird. Weder mit den Rubel Kurs noch mit den Depots die eröffnet werden. Erstmal bin ich gespannt wie Broker und JPM darauf reagieren. Außerdem sind russische Werte genau so eingefroren die sie zurück bekommen möchten. Erstmal werden die größeren Investoren Druck machen das überhaupt was passieren wird.

Das aller wichtigste ist an die Original Aktien und die Dividenden zu kommen. Der Verkauf ist absolut zweitrangig. Du kannst nicht einfach die möglichen Aktien Verkäufe mit einem Kursabschlag prozentual gleich setzen. . Zum einen bestehen die Sanktionen weiter. Wir können gar nicht verkaufen. Der Westen kann beschließen was er will. Russland entscheidet über einen Verkauf. Da hat der Westen keinerlei Einfluss drauf. Im Zweifel kann Russland die Depots einziehen, sprich enteignen. Weiter gibt es Handelsverbote. Russland ist nicht interessiert, dass die Märkte zusammen brechen. Wenn die russischen Marktteilnehmer mitbekommen, dass der Westen in großen Stil Aktien verkauft. Dann verkaufen die Russen auf einem hohen kursniveau als Erste. Dann kollabiert beim Verkauf des Westens der Markt. Danach kaufen die Russen alles für einen Appel und ein Ei wieder auf., vor allem werden die großen russischen Anleger hedgen. Das heisst, sie verkaufen Bestände, die sie gar nicht haben und decken sie zu Ramschpreisen wieder ein. Also Vorsicht mit Vermutungen., dass wir da so unbeschadet raus kommen. Dann kommt als wichtigste Größe der Rubelkurs hinzu. Der Rubel ist nicht mehr frei konvertierbar. Wenn da Milliarden an Aktien verkauft werden, wird der Rubel einbrechen. Hinzu kommt, dass wir einen mächtigen Abschlag auf den Rubel hinnehmen müssen, da nur noch die russische Zentralbank einen Tausch in Fremdwährungen Dollar oder Euro zu einem Fantasie Kurs umwandeln wird. Dann weiß man nicht wie hoch die Broker Gebühren und Konto Gebühren in Russland sein werden. Die Zahlungsabwicklung wird über Clearstream der Euroclear laufen. Irgendwo hatte ich gelesen, dass die allein 10% Gebühren für das Parken und Durchleitung der Devisen verlangt. . Am Ende sehen wir bei einem Verkauf wie gerupfte Wrihnachtsgänse aus. Ich gehe davon aus, dass die Umsetzung dieser Massnahmen technisch gar nicht möglich ist. Die russischen Banken müssten hunderttausende Depots eröffnen. Nur um sie dann wieder zu schließen weil die Anleger frustriert ihre Vermögenswerte retten wollen. Wer glaubt eigentlich noch an den Weihnachtsmann. Der Ausweg wären erstmal mur die Einrichtung von Nominee Konten, also Treuhandkonten, wo die Einzel-Anleger gelistet sind. Am einfachsten wäre für alle die Wiederaufnahme des ADR Handels ich wette, zu dem schon vorhandenen Chaos kommt ein viel größeres Unheil hinzu...

Der Gesamtaktienbestand an der Sberbank durch die ADR sind maximal 9% der ausgegebenen Aktien. Selbst wenn diese vollständig weg wären hätte die Sberbank immer noch ein Kurs von ca 210 Rubel . Bedeutet selbst wenn alle aus dem ADR Programm befindliche Aktien auf den Markt geworfen werden sollte der Kurs nicht Zusammenbrechen. Ich bin echt mal gespannt was in den nächsten Monaten oder Jahren so passiert.

Ehrlich gesagt glaube ich nicht das die Anwaltskanzlein in Amerika das noch nicht angefragt haben. Leider fehlen uns in Deutschland einfach die Informationen was die mitgeteilt haben. Es würde mich aber auch freuen wenn endlich etwas Bewegung in die Sache kommt.

Deine Anfrage an die SEC war richtig. Scheinbar kommt jetzt Bewegung in das ganze Thema. Jetzt soll auf einmal alles ganz schnell gehen mit den ADR. Beschlüsse sind eine Sache, die Umsetzung eine ganz andere Nummer. Vor allem sollten spätestens jetzt den ADR Ausgebern die Schweißperlen im Gesicht stehen, sollte sich bewahrheiten, dass die ADR nicht durch Aktien hinterlegt sind. Da bin ich einmal gespannt.

Gestern hätten wir nicht mal Ansatzweise an sowas gedacht. Ich bin jetzt erstmal sehr zuversichtlich.

Nächste Woche kommt Aktion ins Spiel bei den Brokern. Der Kurs wird auch stark fallen. Mit Glück kann ein Zwangsverkauft ausgehandelt werden. Ich bin mal gespannt was ich für Post von meinem Broker erhalten werde. Vermutlich wollen die Broker auch dieses Problem los werden und bemühen sich um so mehr für gute Lösungen.

Am besten wäre eine Nominee Depot (Sammeldepotlösung) wo die einzelnen Berechtigten erst einmal ihre ADR getauscht und die Aktien eingebucht werden könnten. Danach könnte man immer entscheiden ob ein Eiinzeldepot Typ C erforderlich ist oder von dem Sammeldepot abverkauft werden könnte. Was soll das jetzt zig tausend Depots in Russland zu eröffnen. Die Anleger verkaufen und schließen die Depots. Die einfachste Lösung wäre gewesen Putin nimmt das Dekret zur Beendigung der DR Programme zurück und der Westen nimmt den Handel der ADR wieder auf. Ich freue mich schon auf die Anfrage meines Broker. nach der russischen Depotnummer über die abgewickelt werden soll. "Was sie haben noch kein russisches Depot??? Dann können wir auch nicht abwickeln.;. In meinen Augen eine weitere Totgeburt. Gut warten wir ab. Bin mal gespannt wie das Prozedere ablaufen soll. https://frankmedia.ru/128967

Ist das jetzt echt wahr? Oder hat sich da jemand ein Scherz erlaubt?

Wichtige Mitteilung aus dem Gazprom Forum von Nino. https://www.anatolienportal.com/blogbeitraumlge/die-eu-erlaubte-den-europaeern-hinterlegungsscheine-fuer-russische-aktien-auszugeben

Ich habe mal eine Anfrage bei der SEC gemacht mal schauen was passiert.