SBERBANK Forum: Community User: Tycoon1597

Ganz entspannt Leute. Sberbank adr waren zusätzlich Sanktioniert und daher sollte es weniger Problem geben. Es war hier ja nicht mal mehr eine Depot Übertragung möglich.

Und die Russen sagen. ;Sorry, liebe Leute;. Wir haben nicht genug Aktien um die ADR zu tauschen. Irgendwann hatte ich bei der Raiffeisen Russia gelesen, dass sie nur so viele ADR tauschen, wie Aktien hinterlegt sind. Wenn man darüber schreibt wird man noch als Verschwörungs Theoretiker hingestellt. Warum sollte JPMorgan 2 Mrd Aktien kaufen. Sie wussten ganz genau, dass diese niemals abgerufen werden. Nun wälzen sie nicht das Risiko auf Russland ab. Nein, auf u n s. JPMorgan ist mit dem Übertrag auf Raiffeisen Russia raus. Und Raiffeisenbank Russia wandelt nicht. Aber warte ab,. Die sind gar nicht in der Lage überhaupt in der Größenordnung Depots einzurichten. Mit dem neuerlichen Weg wird das Chaos noch größer, davon bin ich überzeugt.

Genau das Thema. Wer weiß denn ob die Emittenten überhaupt ausreichende Aktien gekauft hatten. Nun wollen Sie es auf die Russen schieben da die an dem Emittenten vorbei gewandelt haben und somit den Schuldigen ausfindig gemacht haben.

https://www.reuters.com/business/finance/deutsche-bank-tells-investors-some-their-russian-shares-are-missing-2023-06-26/ Aus einem anderen forum

https://weltwoche.ch/daily/showdown-in-bruessel-ezb-chefin-lagarde-weist-eu-chefin-von-der-leyen-in-die-schranken-mit-russischem-vermoegen-koenne-sie-nicht-machen-was-sie-will/

Denke ich auch. abwarten und Tee trinken. Schon allein dieser Feldzug am Wochenende verspricht Änderungen im Kriegsverlauf. Es ist ja die letzten Wochen alles gleich geblieben im Verlauf. Und wie sagt man. Es ist Irrsinn neues zu erwarten bei gleichen Handlungen.

Im Moment sind alles nur Ausnahmeregelungen. Wir müssen die genauen Inhalte kennen und auf die Ausführungsbestimmungen warten. Eine Anfrage diesbezüglich läuft da meines Wissens schon. Ansonsten ist alles Spekulation.

Ich glaube das es in den nächsten Monaten sicherlich auch Fortschritte geben wird in Bezug auf Tausch oder Wandlung und was dann rauskommt wird man sehen.

https://www.anatolienportal.com/blogbeitraumlge/adr-neuregelung-der-eu-top-oder-flop

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/17073990-erheblicher-eingriff-russen-geld-aufbau-ukraine-scharfe-kritik-ezb-eu-plaenen

Ein Anwalt schrieb in Sachen Gazprom Wandlung, daß ein Mitarbeiter 4 bis 5 komplett Anträge in Russland am Tag vor Ort bearbeiten konnte, mit Depot Eröffnung, Kontrolle der Papiere etc...Das wurde mir auch von einem Blog Leser, der bei der Raiffeisen Russia in Moskau ein Depot Typ C eröffnet hat, bestätigt. Wenn jetzt auf jeden Mitarbeiter tausende Anträge kommen. Selbst wenn sie nur ein Depot ohne Tausch eröffnen, schaffen die vielleicht 10 bis 20 Depotanträge pro Person und pro Tag. Dann kommt noch das ganze Tauschprozedere. Macht euch alle über einen möglichen Verkauf gar keine Gedanken. Das ist keine Theorie sondern blanke Realität. Wenn das nicht über Nominee Depots oder die Wiederaufnahme des ADR Handels geregelt wird, können wir unsere ADR unseren Enkeln vererben.

Wagner Truppe nimmt Moskau ein

Ich denke nicht das deine Theorie eintreffen wird. Weder mit den Rubel Kurs noch mit den Depots die eröffnet werden. Erstmal bin ich gespannt wie Broker und JPM darauf reagieren. Außerdem sind russische Werte genau so eingefroren die sie zurück bekommen möchten. Erstmal werden die größeren Investoren Druck machen das überhaupt was passieren wird.

Das aller wichtigste ist an die Original Aktien und die Dividenden zu kommen. Der Verkauf ist absolut zweitrangig. Du kannst nicht einfach die möglichen Aktien Verkäufe mit einem Kursabschlag prozentual gleich setzen. . Zum einen bestehen die Sanktionen weiter. Wir können gar nicht verkaufen. Der Westen kann beschließen was er will. Russland entscheidet über einen Verkauf. Da hat der Westen keinerlei Einfluss drauf. Im Zweifel kann Russland die Depots einziehen, sprich enteignen. Weiter gibt es Handelsverbote. Russland ist nicht interessiert, dass die Märkte zusammen brechen. Wenn die russischen Marktteilnehmer mitbekommen, dass der Westen in großen Stil Aktien verkauft. Dann verkaufen die Russen auf einem hohen kursniveau als Erste. Dann kollabiert beim Verkauf des Westens der Markt. Danach kaufen die Russen alles für einen Appel und ein Ei wieder auf., vor allem werden die großen russischen Anleger hedgen. Das heisst, sie verkaufen Bestände, die sie gar nicht haben und decken sie zu Ramschpreisen wieder ein. Also Vorsicht mit Vermutungen., dass wir da so unbeschadet raus kommen. Dann kommt als wichtigste Größe der Rubelkurs hinzu. Der Rubel ist nicht mehr frei konvertierbar. Wenn da Milliarden an Aktien verkauft werden, wird der Rubel einbrechen. Hinzu kommt, dass wir einen mächtigen Abschlag auf den Rubel hinnehmen müssen, da nur noch die russische Zentralbank einen Tausch in Fremdwährungen Dollar oder Euro zu einem Fantasie Kurs umwandeln wird. Dann weiß man nicht wie hoch die Broker Gebühren und Konto Gebühren in Russland sein werden. Die Zahlungsabwicklung wird über Clearstream der Euroclear laufen. Irgendwo hatte ich gelesen, dass die allein 10% Gebühren für das Parken und Durchleitung der Devisen verlangt. . Am Ende sehen wir bei einem Verkauf wie gerupfte Wrihnachtsgänse aus. Ich gehe davon aus, dass die Umsetzung dieser Massnahmen technisch gar nicht möglich ist. Die russischen Banken müssten hunderttausende Depots eröffnen. Nur um sie dann wieder zu schließen weil die Anleger frustriert ihre Vermögenswerte retten wollen. Wer glaubt eigentlich noch an den Weihnachtsmann. Der Ausweg wären erstmal mur die Einrichtung von Nominee Konten, also Treuhandkonten, wo die Einzel-Anleger gelistet sind. Am einfachsten wäre für alle die Wiederaufnahme des ADR Handels ich wette, zu dem schon vorhandenen Chaos kommt ein viel größeres Unheil hinzu...

Der Gesamtaktienbestand an der Sberbank durch die ADR sind maximal 9% der ausgegebenen Aktien. Selbst wenn diese vollständig weg wären hätte die Sberbank immer noch ein Kurs von ca 210 Rubel . Bedeutet selbst wenn alle aus dem ADR Programm befindliche Aktien auf den Markt geworfen werden sollte der Kurs nicht Zusammenbrechen. Ich bin echt mal gespannt was in den nächsten Monaten oder Jahren so passiert.