Sibanye Stillwater WKN: A2PWVQ ISIN: ZAE000259701 Kürzel: 47V Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

2,83 EUR
+0,89 % +0,03
19:59:56 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 3.389
Berlinerschnute
Berlinerschnute, 01.09.2025 19:11 Uhr
1
Schöner Anstieg wieder...! 👍
Lirumlarum1
Lirumlarum1, 01.09.2025 19:09 Uhr
1

ich bin seit dem 28.08. voll investiert - heute haben andere gekauft :) der Palladiumchart sieht gut aus im Übrigen ... im daily chart ...

Platin auch sehr ordentlich mit über 4%+
Miles
Miles, 01.09.2025 18:56 Uhr
1
ich bin seit dem 28.08. voll investiert - heute haben andere gekauft :) der Palladiumchart sieht gut aus im Übrigen ... im daily chart ...
B
Börsennewslomaks, 01.09.2025 18:35 Uhr
2
+ 10%, scheinbar ist Miles wieder eingestiegen 😁
Lirumlarum1
Lirumlarum1, 01.09.2025 2:39 Uhr
1

@Lirumlarum1 Stimme dir zu, was die Aussichten für Sibanye angeht. Was den Lithiumpreis angeht ... das Problem beim Lithium ist, dass der Bedarf eben von Batterien abhängt und die wiederum dem technologischen Fortschritt unterliegen. Und wo da die Reise hingeht, das entscheidet China allein. Die sind mit Abstand führend in Forschung und Produktion und teilen ihr Wissen auch nicht. Ich kenne ein paar Ingenieure, die einen drauf lassen, dass Lithium durch Natriumbatterien ersetzt werden. Glaskugel haben wir aber alle nicht. Meine Quintessenz ist aber klar: selbst wenn Keliber auf 0 Euro abzuschreiben wäre, würde das Sibanye gut verkraften. Man hätte nach Lonmin die Füße stillhalten sollen bzgl. M&A. Und man hatte Pech mit einem bestimmten Vorstandsmitglied französischer Nationalität, Ex-Banker, Vorname Laurent... der mit diesen ganzen M&A-Ideen Neal den Kopf vergiftet hat. Gottseidank hat man ihn rausgeworfen. Mit Richard wird jetzt mehr Ruhe einkehren und man wird sich auf die Profitabilität, Bilanzstabilität und stetige Dividendenzahlungen konzentrieren.

Der Markt für Batterien und andere Stromspeicher wird sich definitiv rasant ändern, das ist auf jeden Fall jetzt schon in Stein gemeißelt! Da führt kein Weg dran vorbei. Natrium-Ionen Batterien sind definitiv in der Entwicklung, aber wie du sagst, mal gucken, was sich am Ende durchsetzt, eventuell gibt is in der Zukunft auch wieder neue Verwendungszwecke für Lithium... Lithium-Schwefel Technologie ist ja auch aktuell im experimentellen Bereich...
Miles
Miles, 31.08.2025 23:59 Uhr
3
@Lirumlarum1 Stimme dir zu, was die Aussichten für Sibanye angeht. Was den Lithiumpreis angeht ... das Problem beim Lithium ist, dass der Bedarf eben von Batterien abhängt und die wiederum dem technologischen Fortschritt unterliegen. Und wo da die Reise hingeht, das entscheidet China allein. Die sind mit Abstand führend in Forschung und Produktion und teilen ihr Wissen auch nicht. Ich kenne ein paar Ingenieure, die einen drauf lassen, dass Lithium durch Natriumbatterien ersetzt werden. Glaskugel haben wir aber alle nicht. Meine Quintessenz ist aber klar: selbst wenn Keliber auf 0 Euro abzuschreiben wäre, würde das Sibanye gut verkraften. Man hätte nach Lonmin die Füße stillhalten sollen bzgl. M&A. Und man hatte Pech mit einem bestimmten Vorstandsmitglied französischer Nationalität, Ex-Banker, Vorname Laurent... der mit diesen ganzen M&A-Ideen Neal den Kopf vergiftet hat. Gottseidank hat man ihn rausgeworfen. Mit Richard wird jetzt mehr Ruhe einkehren und man wird sich auf die Profitabilität, Bilanzstabilität und stetige Dividendenzahlungen konzentrieren.
Lirumlarum1
Lirumlarum1, 31.08.2025 23:49 Uhr
0
Die Frage bei Keliber ist auch, ob eine Mine in Europa aufgrund der Betriebskosten und dem momentanen Preis von Lithium überhaupt wettbewerbsfähig oder schlicht eine Nullnummer ist...
Lirumlarum1
Lirumlarum1, 31.08.2025 23:45 Uhr
0

Neal hatte ja in den letzten Jahren etwas das Glück verlassen bzw. sein Stil, ohne hinreichendes Gesamtkonzept weltweit Unternehmen zu kaufen, wurde zunehmend chronisch. Brasilien: Fehlschlag, Schadensersatzforderung am Hals, dem Grunde nach begründet laut Gericht, ca. 300-500 Mio. USD könnten es werden. Sandouville: Geschäftsgrundlage als Nickelraffinerie nach der Annulierung des Minenkaufs in Brasilien weggefallen. Franzosen als widerborstige, streiklustige Arbeitnehmer völlig unterschätzt (ja, keine Witz), man konnte es aber nicht zugeben, dass man sich geirrt hat. USA: Ryolite klarer Fehlkauf, am Hochpunkt eingekauft, danach nicht weitergeführt. Australien: sinnfreier Kauf einer Zinkmine auf einem Kontinent, auf dem man keinerlei Geschäftspartner hatte und die danach durch den Pech-Gott (Wetter) mehr oder weniger zerstört wird. Mehrere gescheiterte Fusionen/Käufe: Sambia: nicht zum Zuge gekommen (kann passieren); Fusion mit Gold Fields und Anglogold (Konkurrenz wollte nicht; warum nicht einfach dort anrufen, statt über die Presse?). Zuletzt kleinere Käufe von Recycling-Unternehmen (Reldan etc.). Insgesamt ist der Rest des Vorstandes froh, dass Neal jetzt seinen "letzten Deal" gemacht hat, wenn man so zwischen den Zeilen lesen kann. Der einzige Deal, der seit dem glorreichen Deal mit Lonmin noch halbwegs "geglückt" war, war Keliber. Hier hat man aber zumindest das falsche Timing bewiesen und auf SFA Oxford gehört, eine Beratungsfirma, die man ja gekauft hatte, bei der aber die typisch englischen Universitären sitzen, denen der Wokismus und das Energie-Transformations-Wunschdenken das Gehirn vernebelt hat, weshalb man in Lithium unbedingt und jetzt sofort rein wollte und jetzt als Quittung eine bald fertige Mine hat, die man nicht in Produktion bringen will wegen des Preisverfalls. Und ob sich der Lithium-Markt nochmal erholt? Who knows. Insgesamt also 1. gut, dass Neal in Rente geht und 2. gut, dass Richard jetzt dran ist. Er ist ein schlauer Kopf und handelt wesentlich überlegter, nicht impulsiv. Dem Unternehmen wird es dank der PGM-Preise gelingen, den Scherbenhaufen aufzukehren, der hinterlassen wurde und ggf. auch eine mehrjährige Stilllegung von Keliber und notfalls auch eine komplette Abschreibung sämtlicher europäischer Assets zu verkraften. Auch die 3-500 Mio. USD Schadensersatz wird man verkraften können und also überleben und dann als dasjenige Unternehmen, welches Sibanye nach dem Lonmin-Kauf war, wieder schön Gewinne und Dividenden zahlen. Richard wird ggf. ebenfalls M&A machen. Aber eben ganz anders als Neal: mit Vorsicht, Bedacht und Diskretion. Erst fragen, dann zielen, dann schießen. Und nicht andersherum. Dass Sibanye nicht pleite geht, hat der Markt mittlerweile komplett eingepreist. Einen Teil der Aufräumarbeiten (Ryolite, Sandouville, Keliber zu 1/3 Buchwert schon abgeschrieben ebenfalls. Stillwater scheint auf einem erträglichen Weg zu sein und wird wohl doch überleben als Mine. Die verbleibenden Negativ-News (Keliber: weitere Abschreibung ggf; ggf. Verkauf?; Schadensersatz...) werden mMn von eher steigenden PGM-Preisen kurzfristig ausgeglichen. Daher mMn jetzt ein guter Zeitpunkt zum Einstieg. Oder aber eben, sobald das Gerichtsverfahren beendet ist ...

Lithiumpreis wird sehr wahrscheinlich wieder anziehen, die Frage ist eher wann und die zwischenzeitlich erreichten, absolut jenseits von Gut und Böse erreichten Höchststände, wird es vermutlich in den nächsten 10 Jahren nicht mehr geben, dafür war da viel zu viel Hype in dem Markt, der jetzt aber spürbar abgenommen hat. Und momentan stehen die Hallen und Plätze der Autobauer so voll mit E Autos, das wird dauern, bis die Nachfrage da erst wieder ordentlich anzieht. Gold wird, wenn sich global nichts ändert, auf jeden Fall in naher Zukunft(Wochen/Monate) neue ath's anlaufen, da bin ich mir sehr sicher. Die Übernahme von Metallix war grundsätzlich gut, da dass Unternehmen rentabel arbeitet, allerdings etwas eingetrübt aufgrund des unsicheren Umfelds, was Trump dort derzeit leider bietet... Könnte eventuell aber auch als Vorteil/Trumpf bei kommenden Verhandlungen mit der US Regierung dienen. Momentan hoffe ich einfach, dass an den Standorten der Minen das Wetter mitspielt, dann sollte das nächste Quartal mehr als ordentlich ausfallen, zumal die Erzhalden, aufgrund von Produktionsstörungen, laut Bericht gut gefüllt sind, was sich dann umso mehr im nächsten Quartal niederschlagen sollte.
Miles
Miles, 31.08.2025 17:03 Uhr
1
Neal hatte ja in den letzten Jahren etwas das Glück verlassen bzw. sein Stil, ohne hinreichendes Gesamtkonzept weltweit Unternehmen zu kaufen, wurde zunehmend chronisch. Brasilien: Fehlschlag, Schadensersatzforderung am Hals, dem Grunde nach begründet laut Gericht, ca. 300-500 Mio. USD könnten es werden. Sandouville: Geschäftsgrundlage als Nickelraffinerie nach der Annulierung des Minenkaufs in Brasilien weggefallen. Franzosen als widerborstige, streiklustige Arbeitnehmer völlig unterschätzt (ja, keine Witz), man konnte es aber nicht zugeben, dass man sich geirrt hat. USA: Ryolite klarer Fehlkauf, am Hochpunkt eingekauft, danach nicht weitergeführt. Australien: sinnfreier Kauf einer Zinkmine auf einem Kontinent, auf dem man keinerlei Geschäftspartner hatte und die danach durch den Pech-Gott (Wetter) mehr oder weniger zerstört wird. Mehrere gescheiterte Fusionen/Käufe: Sambia: nicht zum Zuge gekommen (kann passieren); Fusion mit Gold Fields und Anglogold (Konkurrenz wollte nicht; warum nicht einfach dort anrufen, statt über die Presse?). Zuletzt kleinere Käufe von Recycling-Unternehmen (Reldan etc.). Insgesamt ist der Rest des Vorstandes froh, dass Neal jetzt seinen "letzten Deal" gemacht hat, wenn man so zwischen den Zeilen lesen kann. Der einzige Deal, der seit dem glorreichen Deal mit Lonmin noch halbwegs "geglückt" war, war Keliber. Hier hat man aber zumindest das falsche Timing bewiesen und auf SFA Oxford gehört, eine Beratungsfirma, die man ja gekauft hatte, bei der aber die typisch englischen Universitären sitzen, denen der Wokismus und das Energie-Transformations-Wunschdenken das Gehirn vernebelt hat, weshalb man in Lithium unbedingt und jetzt sofort rein wollte und jetzt als Quittung eine bald fertige Mine hat, die man nicht in Produktion bringen will wegen des Preisverfalls. Und ob sich der Lithium-Markt nochmal erholt? Who knows. Insgesamt also 1. gut, dass Neal in Rente geht und 2. gut, dass Richard jetzt dran ist. Er ist ein schlauer Kopf und handelt wesentlich überlegter, nicht impulsiv. Dem Unternehmen wird es dank der PGM-Preise gelingen, den Scherbenhaufen aufzukehren, der hinterlassen wurde und ggf. auch eine mehrjährige Stilllegung von Keliber und notfalls auch eine komplette Abschreibung sämtlicher europäischer Assets zu verkraften. Auch die 3-500 Mio. USD Schadensersatz wird man verkraften können und also überleben und dann als dasjenige Unternehmen, welches Sibanye nach dem Lonmin-Kauf war, wieder schön Gewinne und Dividenden zahlen. Richard wird ggf. ebenfalls M&A machen. Aber eben ganz anders als Neal: mit Vorsicht, Bedacht und Diskretion. Erst fragen, dann zielen, dann schießen. Und nicht andersherum. Dass Sibanye nicht pleite geht, hat der Markt mittlerweile komplett eingepreist. Einen Teil der Aufräumarbeiten (Ryolite, Sandouville, Keliber zu 1/3 Buchwert schon abgeschrieben ebenfalls. Stillwater scheint auf einem erträglichen Weg zu sein und wird wohl doch überleben als Mine. Die verbleibenden Negativ-News (Keliber: weitere Abschreibung ggf; ggf. Verkauf?; Schadensersatz...) werden mMn von eher steigenden PGM-Preisen kurzfristig ausgeglichen. Daher mMn jetzt ein guter Zeitpunkt zum Einstieg. Oder aber eben, sobald das Gerichtsverfahren beendet ist ...
Miles
Miles, 31.08.2025 16:37 Uhr
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Sibanye hat im November noch die Gerichtsverhandlung in London. Ggf vergleicht man sich auch vorher? Ich rechne mit ca. 500 Mio USD Schadensersatz, die man ggf zahlen muss… daher ganz klar klug, das Geld zurückzuhalten bis Februar 26 zum Jahresabschluss 25
DividendenGraf
DividendenGraf, 31.08.2025 13:06 Uhr
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Dividenden könnten dieses Jahr auch wieder kommen. https://www.miningmx.com/top-story/62188-sibanye-stillwaters-stewart-eyes-return-to-dividend/

Dividende wäre klasse 👏 das lockt neue Käufer an und stützt den Kurs. Die Frage ist nur wie hoch die ausfallen wird, das hängt natürlich vom EPS ab.
Lirumlarum1
Lirumlarum1, 30.08.2025 16:25 Uhr
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und @Erich_SH danke 💐 Back in Sibanye feels like coming home. James ist über die Jahre ein toller Freund geworden. Wir schreiben eigentlich jede Woche. Sehen uns aber erst im Februar zur Mining Indaba in Kapstadt wieder

Mal abgesehen von Sibanyes Wind- und Solarparks, gibt es da noch weiteres Einsparpotenzial, um günstiger und autarker zu werden, was die Energieversorgung angeht? Natürlich ist ein schöner Nebeneffekt, dass man noch CO2 Steuern einspart. Aktuelle Projekte im Bau: Castle Wind Farm (89 MW): Ein Windpark in der Provinz Northern Cape, der bereits in Betrieb genommen wurde.  Witberg Wind Farm (103 MW): Ein Windpark in der Provinz Western Cape.  SOLA Group Solarprojekt (75 MW von 150 MW): Ein Solarkraftwerk in der Provinz Free State.  Umsinde Emoyeni Wind Farm (140 MW): Ein weiterer Windpark in der Provinz Western Cape. 
Miles
Miles, 30.08.2025 0:06 Uhr
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und @Erich_SH danke 💐 Back in Sibanye feels like coming home. James ist über die Jahre ein toller Freund geworden. Wir schreiben eigentlich jede Woche. Sehen uns aber erst im Februar zur Mining Indaba in Kapstadt wieder
Miles
Miles, 30.08.2025 0:03 Uhr
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Guter Artikel über den Platinmarkt. Dunne ist in Südafrika sehr unbeliebt, aber Recht hat er https://www.miningmx.com/top-story/62195-cautious-dunne-cant-help-but-feel-sunny-about-pgms/
Lirumlarum1
Lirumlarum1, 29.08.2025 19:28 Uhr
2
Gold auf ath Kurs und auch Platin ist noch ins Plus gedreht, super Wochenabschluss! Euch allen ein schönes Wochenende!
E
Erich_SH, 29.08.2025 14:18 Uhr
5
Hallo Zusammen bin schon lange in diesem Forum als Lesen dabei. Ich bin sein vielen Jahren immer wieder Aktionär von Sibanye, da ich vor vielen Jahren bei Gold Fields eingestiegen bin dann beim spin off zu Sibanye Aktien gekommen bin. Ich möchte mich an diese Stelle bei allen bedanken für die wertvollen Kommentare und das angenehme Klima in diesem Forum. Schön, dass Miles wieder dabei ist.
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