TELEFóNICA DTL. WKN: A1J5RX ISIN: DE000A1J5RX9 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Dass Aktienkurse die Wirtschaftliche Situation nur bedingt widerspiegeln zeigt ein Großteil des Aktienmarktes. Da gibt es Unternehmen wie die Deutsche Euroshop, die Rekordgewinne einfahren und der Aktienkurs gibt 50% nach. Die Entwicklung und Höhe des Aktienkurses haben nur mittelbar etwas mit dem Unternehmenserfolgs zu tun, manchmal auch gar nichts.

FALSCH. Die Dividende wurde erwirtschaftet. Wer nichts von Wirtschaft versteht, sollte echt keine Bilanzen analysieren

Ja, behaupte ich bzw. weiß ich. Nicht jede Abschreibung ist eine Wertminderung von Vermögensgegenständen. Man macht Abschreibungen, sobald man Abschreibungen machen darf. Hier meines Wissens noch wegen der EPlus Übernahme, die längst versunkene Kosten darstellt. Ergebnis pro Aktie liegt bei ca. 0,70 Euro (etwas weniger wegen der Zinsen). Was Du meinst ist das Ergebnis, was dem Finanzamt übermittelt wird, auf dessen Grundlage Steuern bemessen werden. Das OIBDA ist hier entscheidend. Beispiel Immobilienfirma: Man macht ein FFO von 50 Millionen Euro und führt eine Neubewertung des Immobilienbestands durch, der zu einer Minderung des NAV in Höhe von 100 Millionen Euro führt. Dann werden 50 Millionen Euro Verlust ausgewiesen. De facto hat das Unternehmen aber 50 Millionen Gewinn gemacht.

Dazu wurde jedes Mal eine hohe Dividende gezahlt, die man nicht erwirtschaftet hat. Fazit aus all dem: Die wirtschaftliche Substanz von TD geht seit Jahren zurück. Und das drückt sich im ständig fallenden Aktienkurs aus.

Hier nochmal das Ergebnis pro Aktie aus den letzten beiden Geschäftsberichten: Für das Jahr 2017: - 13 Cent pro Aktie Für das Jahr 2018: - 8 Cent pro Aktie

Willst du allen Ernstes behaupten, die Wertminderungen bei Vermögensgegenständen (was ja die Grundlage der Abschreibungen ist) , verrechnet mit dem Verlust aus dem operativen Geschäft würde TD wirtschaftlich gut dastehen lassen?

Einfach mal auf das Periodenergebnis -107 Mio. Euro (letztes Quartal) die Abschreibungen i.H.v. 607 Mio Euro (pro Quartal) wieder drauf rechnen und schon macht man 500 Millionen Euro Gewinn. Dazu muss man aber wissen, was Abschreibungen sind bzw. dass diese nicht zahlungswirksam sind. Das wissen viele Börsenhändler nicht und verkaufen deshalb leer, weil sie denken, dass das Unternehmen pleite geht, weil es Verluste ausweist.

Ich nehme das aus dem letzten Quartalsbericht. Da steht das so schwarz auf weiß. Nicht nur bei finanzen. net gucken oder hier, sondern auch mal den Bericht lesen. Abschreibungen immer etwas oberhalb des Gewinns, Ertragssteuern werden nicht gezahlt. Steht übrigens auf S. 17 des letzten Quartalsberichts alles.

Ich weiß wirklich nicht, wo du diese Zahlen hernimmst. Die jährlichen Geschäftsberichte sagen etwas völlig anderes - und die sind letztlich ausschlaggebend!

Man verdient ca. 528 000 000 Euro pro Quartal (war zumindest letztes Quartal so). Dem Unternehmen geht es so gut wie nie zuvor, sagte der Vorstand doch letztens noch. Ich würde die Aktie hier auch bei 10 Euro nicht verkaufen.

TD schreibt keine Verluste. 70 Cent OIBDA pro Aktie. Macht ein KGV von 3,15. Der Rest ist Abschreibung, ich glaube aufgrund der EPlus Übernahme, vmtl. damit man keine Steuern auf die 70 Cent operativen Gewinn pro Aktie zahlt.

Vollkommen richtig. Sie müssten natürlich Telefonica ein Angebot unterbreiten,weswegen der Kurs gedrückt wird. Rwalistisch wäre ein Angebot uber €4' Evtl macht aber auch eine Fusion Sinn. Ich würde darauf wetten,dass bis zum Jahresende dahingehend etwas geschieht.

Welche Rendite? TD schreibt seit Jahren Verluste.

Tja, Drillisch könnte - falls man das Geld hat - vll. ca. 20-30% der Aktien kaufen? Mehr ist nämlich nicht frei verfügbar (weshalb die ganzen LV sich wohl auch nie mehr eindecken können). Ein Übernahmeangebot unter 7 Euro pro Aktie kommt doch bei der Rendite und dem Umsatz gar nicht in Frage.

Vielleicht wird der Kurs gerade absichtlich nach unten gedrückt,weil demnächst ein Übernahmeangebot von Drillisch kommt. Telefonica Deutschland ist extrem günstig,nahezu ein Schnäppchen. Die Synergien beider Unternehmen wären gigantisch und es würde definitiv Sinn machen. Und Drillisch könnte sich den Brocken leisten.

Grenze???