VONOVIA WKN: A1ML7J ISIN: DE000A1ML7J1 Kürzel: VNA Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
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Kommentare 40.445
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Iy93,
2. Mär 9:50 Uhr
0
Hält sich erstaunlicu stabil bis jetzt heute, mal schauen, wenn die Amis aufwachen
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Pöösel,
2. Mär 9:27 Uhr
0
@revelation
Good one.
R
Revelation,
2. Mär 9:26 Uhr
0
Langsam scheint dem Markt klar zu werden, dass VNA keine Immobilien in Teheran hat.
G
Groot95,
2. Mär 9:13 Uhr
0
solange wir über 28 bleiben bin ich erstmal happy :D
G
Groot95,
2. Mär 9:13 Uhr
0
solange wir über 28 bleiben bin ich erstmal happy :D
G
Groot95,
2. Mär 8:56 Uhr
0
WTI ist einfach fast 10 % hoch geschossen. Krank
Basiii,
2. Mär 7:31 Uhr
0
Meiner Meinung nach gibt es 3 Szenarien:
1. „Halo Trade“ und Ölpreis-Schock
Derzeit ist eine Umschichtung an den Märkten zu beobachten. Im Rahmen des sogenannten „Halo Trade“ (Heavy Assets, Low Obsolescence) reduzieren einige Anleger ihre Engagements in Technologieaktien und investieren verstärkt in substanzstarke Sachwerte wie Immobilienunternehmen.
Ein steigender Ölpreis wirkt grundsätzlich inflationstreibend und kann zu höheren Zinsen führen. Gleichzeitig erhöht ein Ölpreisschock jedoch das Risiko einer konjunkturellen Abschwächung. In solchen Phasen fließt Kapital häufig in Staatsanleihen, was deren Renditen sinken lässt – zuletzt bewegte sich die Rendite der 10-jährigen Bundesanleihe im Bereich von etwa 2,65 % bis 2,72 %.
Für Immobilienunternehmen wie Vonovia kann ein Rückgang der Kapitalmarktzinsen positiv sein, da ihre Bewertung stark zinssensitiv ist. Kurzfristig profitieren solche Titel daher eher von sinkenden Anleiherenditen als sie unter höheren Energiekosten leiden.
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2. Auswirkungen einer möglichen Rezession
Eine Rezession hätte für Vonovia unterschiedliche Effekte.
Positiv (Zinsseite):
In wirtschaftlichen Abschwungphasen reagieren Zentralbanken wie die Europäische Zentralbank häufig mit Zinssenkungen. Sinkende Finanzierungskosten und niedrigere Marktzinsen wirken sich tendenziell unterstützend auf Immobilienbewertungen aus. Zudem kann eine Dividendenrendite – bei einer Ausschüttung von 1,28 € je Aktie – im Vergleich zu Anleiherenditen an Attraktivität gewinnen.
Negativ (operative Seite):
Eine steigende Arbeitslosigkeit kann die Zahlungsfähigkeit und Kaufkraft der Mieter belasten. Mietsteigerungen lassen sich in einem solchen Umfeld politisch und wirtschaftlich schwerer durchsetzen. In einer ausgeprägten Rezession könnte zudem eine stärkere Nachfrage nach kleineren oder günstigeren Wohnformen entstehen.
Allerdings ist Vonovia überwiegend im bezahlbaren Wohnsegment tätig. In wirtschaftlich schwierigen Zeiten kann dies stabilisierend wirken, da die Nachfrage nach preisgünstigem Wohnraum tendenziell hoch bleibt. Der gemeldete Leerstand lag zuletzt bei rund 2,2 % (Ende 2025) und damit auf niedrigem Niveau.
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3. Risikoszenario: Stagflation
Ein anspruchsvolles Szenario wäre eine Stagflation – also eine wirtschaftliche Abschwächung bei gleichzeitig anhaltend hoher Inflation.
In diesem Fall könnten die Zinsen erhöht bleiben oder nur begrenzt sinken, während das Mietwachstum unter Druck gerät. Das würde den operativen Cashflow (FFO) belasten und könnte auch die Nachhaltigkeit einer Dividende von 1,28 € je Aktie beeinträchtigen.
t
todi1,
1. Mär 19:54 Uhr
0
US-Präsident Donald Trump teilt US-Medien mit, dass neue iranische Führer mit ihm sprechen wollen und er Gesprächen zugestimmt hat.
t
todi1,
1. Mär 16:56 Uhr
1
"....Ich glaube, dass, sobald dem Markt die bevorstehende Zerstörung der Aktionärsrechte bewusst wird, die infolge der KI-Revolution am gesamten Aktienmarkt stattfinden wird, die Anleger in Scharen zu REITs und anderen ähnlichen Anti-KI-Anlageklassen strömen werden, um ihr Vermögen zu erhalten.
Wir haben kürzlich gesehen, dass sich der Silberpreis fast verdreifacht hat, da Anleger sich Sorgen um den Dollar machten und in Edelmetalle flüchteten, um ihr Vermögen zu sichern.
Ich erwarte eine ähnliche Kapitalrotation hin zu Anti-KI-Anlageklassen wie REITs, da die Anleger besorgt um ihre Aktien werden, wenn sie erkennen, dass KI den meisten Unternehmen schaden wird.
Das Aufwärtspotenzial könnte enorm sein, da REITs heute stark unterbewertet sind und die Zinssätze wahrscheinlich ebenfalls sinken werden, sobald der deflationäre Charakter von KI deutlich wird.
Aktuell wird beispielsweise BSR REIT mit 12 US-Dollar pro Aktie gehandelt, sein Nettovermögenswert beträgt jedoch 17 US-Dollar pro Aktie, was einem Abschlag von fast 30 % entspricht. Das Management ist derzeit damit beschäftigt, eigene Aktien zurückzukaufen, um von diesem Abschlag zu profitieren.
REITs sind so günstig, weil sie sich seit 2022 in einem Bärenmarkt befinden. Die Aktienkurse von REITs sind gesunken, obwohl ihre Cashflows und Dividenden weiter gestiegen sind, und infolgedessen sind die Bewertungen von REITs auf den niedrigsten Stand seit der großen Finanzkrise gefallen.
Die gesamte Aufmerksamkeit richtete sich auf Technologieaktien, und REITs wurden vernachlässigt.
Ich gehe aber davon aus, dass die KI diese ganze Geschichte in den kommenden Jahren umkehren wird.
Wenn deutlich wird, dass KI Markteintrittsbarrieren durchbricht, neue Konkurrenz schafft und die Gewinnmargen sinken, erwarte ich, dass Technologieaktien am stärksten leiden werden (natürlich mit einigen Ausnahmen) und dass diese KI-kritischen Vermögenswerte wie REITs stark an Wert gewinnen werden, da die Anleger zunehmend auf den Kapitalerhalt bedacht sind.
Daher planen wir, bei High Yield Landlord weiterhin aggressiv Anteile an unterbewerteten REITs zu erwerben und erwarten in den kommenden Jahren eine gewaltige Erholung."
t
todi1,
1. Mär 16:55 Uhr
0
"....Wir erleben diese Entwicklung bereits.
Das Internet wird mit KI-generierten Artikeln überschwemmt, die so gut sind, dass die meisten Menschen den Unterschied nicht erkennen. Wurden vor dem Einsatz von KI täglich fünf Artikel über REITs online veröffentlicht, sind es jetzt 50, die meisten davon nahezu kostenlos und in Echtzeit von KI generiert.
Das bedeutet, dass es für die Menschen schwieriger wird, meine Inhalte zu finden, was zu geringeren Seitenaufrufen und weniger Neuanmeldungen führt.
Die Markteintrittsbarrieren sind gesunken, und der Wettbewerb hat sich deutlich verschärft, was sich direkt negativ auf mein Geschäft auswirkt.
Wenn mein Unternehmen also börsennotiert wäre, wäre sein Aktienkurs zunächst möglicherweise stark gestiegen, da der Markt die gestiegenen Gewinne aus der Effizienzsteigerung durch KI erkannt hätte. Doch schon bald darauf wäre er eingebrochen, da deutlich geworden wäre, dass sein Wettbewerbsvorteil geschwunden war und die langfristigen Aussichten darunter gelitten hätten.
Genau aus diesem Grund brechen derzeit SaaS-Unternehmen (Software-as-a-Service) zusammen ( INTU ; ROP ; CNSWF )
Doch mein Unternehmen und diese Softwarefirmen sind erst der Anfang. Ich bin überzeugt, dass ähnliche Umwälzungen durch KI im Laufe der Zeit in den meisten Branchen stattfinden werden.
Natürlich werden manche stärker betroffen sein als andere. Doch die Natur der KI wirkt stark deflationär, und ich denke, dass nur sehr wenige Unternehmen den langfristigen negativen Auswirkungen der KI-Revolution entgehen werden. Diese wird Markteintrittsbarrieren abbauen, neue Konkurrenz anziehen und die Gewinne schmälern.
Ich habe dieses Thema ausführlich in einem separaten Artikel behandelt, den Sie hier lesen können , falls Sie tiefer in die Materie einsteigen möchten.
Der springende Punkt ist, dass die meisten Unternehmen vor massiven Umbrüchen stehen, die meiner Erwartung nach zu sinkender Rentabilität und erheblichen Wertverlusten für die meisten Aktien führen werden. Blackstone ( BX ) warnte kürzlich davor und erklärte, dies sei das Hauptproblem, das ihnen schlaflose Nächte bereitet. Hier ist ein Video der Präsentation; spulen Sie zu 17:04 vor, um zu hören, was sie dazu sagen.
Ich gehe außerdem davon aus, dass dies zu erheblichen Störungen auf dem Arbeitsmarkt, Deflation und deutlich niedrigeren Zinssätzen führen wird.
KI-Experten wie Sam Altman, Dario Amodei und Elon Musk warnen uns davor, dass KI die meisten Arbeitsplätze vernichten und zu einer Welt des Überflusses führen wird, in der die meisten Güter und Dienstleistungen nahezu kostenlos erhältlich sein werden.
Das ist wahrscheinlich zu extrem, aber ich denke, die Richtung stimmt, und wenn das der Fall ist, dann werden die Zinssätze wahrscheinlich auch weiter sinken, möglicherweise sogar wieder auf nahezu 0%.
Und welche Vermögenswerte möchten Sie in einem solchen Umfeld besitzen?
Sie möchten Dinge besitzen, die gegenüber solchen Störungen widerstandsfähig sind und von niedrigeren Zinsen profitieren würden.
Meiner Meinung nach gibt es dafür nichts Besseres als REITs.
Es handelt sich um die ultimative Anlageklasse gegen KI, da REITs reale und nicht künstliche Vermögenswerte besitzen, die für unsere Gesellschaft unerlässlich sind, nicht einfach nachgebildet werden können und deren Angebot durch Standort, Baugenehmigungen, Kapitalverfügbarkeit und Baukosten streng begrenzt ist.
Denken Sie beispielsweise an eine erschwingliche Wohnanlage in einem wachsenden Vorort von Dallas, Texas, die sich im Besitz von BSR REIT ( BSRTF / HOM.U:CA ) oder Camden Property Trust ( CPT ) befindet.
Die durchschnittliche Miete beträgt nur 1.500 US-Dollar pro Monat, die Nachfrage steigt, das langfristige Angebot ist begrenzt, und die KI-Revolution wird die Notwendigkeit, ein Dach über dem Kopf zu haben, niemals beseitigen..
t
todi1,
1. Mär 16:53 Uhr
0
SA: "Da die REITs nun ins fünfte Jahr ihres Bärenmarktes eintreten, verlieren einige Anleger die Geduld und wenden sich anderen, beliebteren Sektoren zu.
Es ist schwer mitanzusehen, wie Dinge wie KI- Aktien und Edelmetalle auf neue Allzeithochs steigen und andere Anleger reichlich belohnen, während REITs weiterhin hinterherhinken.
Auch jetzt nutze ich diese Gelegenheit weiterhin, um Woche für Woche stetig mehr REIT-Anteile zu erwerben, in der Erwartung, dass sich dies in den kommenden Jahren deutlich auszahlen wird.
So sehr, dass ich jetzt etwa 50 % meines Portfolios im REIT-Sektor ( VNQ ) investiert habe, und diese Zahl wächst ständig.
Ich bin wirklich der Meinung, dass dies eine einmalige Gelegenheit in zehn Jahren ist, und ich lasse meinen Worten Taten folgen.
Und das ist der Grund:
In den vergangenen Wochen konnten wir beobachten, wie stark Silber ( SLV ) und Gold ( GLD ) in die Höhe schnellten, als die Marktteilnehmer zunehmend um den US-Dollar besorgt waren.
Der Silberpreis hat sich allein im letzten Jahr fast verdreifacht, da Anleger in Edelmetallen nach Sicherheit suchten, um sich vor dem sinkenden Dollar zu schützen, da die Fed möglicherweise bald ihre Unabhängigkeit verlieren und die Zinsen künstlich gesenkt werden könnten.
Was wäre, wenn ich Ihnen sagen würde, dass etwas Ähnliches bereits in nicht allzu ferner Zukunft mit REITs passieren könnte?
Der Silberpreis stieg stark an, weil diese jüngsten Befürchtungen zu einem erneuten Fokus auf Kapitalerhalt führten.
Ich glaube, dass, sobald dem Markt klar wird, dass die KI-Revolution die deflationärste Kraft des Jahrhunderts sein wird, die die meisten Unternehmen negativ beeinflussen und die Zinssätze auf ein niedrigeres Niveau drücken wird, die Anleger sich mehr denn je um den Kapitalerhalt sorgen und massenhaft in REITs und andere KI-resistente Anlageklassen strömen werden.
REITs sind der ultimative Anti-KI-Spielzug
Heute scheint die Wall Street der Ansicht zu sein, dass KI für die meisten Unternehmen ein Rückenwind sein wird, da sie es ihnen ermöglicht, Kosten zu senken und Gewinnmargen zu erhöhen.
Dies mag kurzfristig zutreffen.
Langfristig gesehen wird KI jedoch auch Markteintrittsbarrieren abbauen, was in den meisten Branchen zu deutlich mehr Wettbewerb und letztendlich zu wesentlich geringeren Gewinnen für die meisten Unternehmen führen wird.
Nehmen wir mein kleines Investmentanalyseunternehmen als Beispiel. Vor dem Aufkommen der KI musste man, um ein solches Unternehmen zu gründen, nicht nur Experte auf seinem Gebiet sein, sondern auch Folgendes wissen:
Wie man gute Inhalte in großen Mengen produziert
Wie man eine Website einrichtet und pflegt
Kundenservice
Erstellen Sie eine ansprechende Landingpage, die gute Konversionsraten erzielt.
Anzeigen schreiben
Diagramme und Tabellen erstellen
Usw.
Einzeln betrachtet ist jede dieser Aufgaben relativ einfach. Zusammengenommen ergibt sich jedoch eine Menge Aufwand, der eine echte Markteintrittsbarriere darstellt, die den Wettbewerb verringert und es fleißigen, unabhängigen Analysten ermöglicht, ihre eigenen Plattformen aufzubauen und ihren Lebensunterhalt zu verdienen.
Doch heute kann KI den größten Teil davon fast augenblicklich und kostenlos erledigen.
Das bedeutet, dass ich dadurch zunächst meine Kosten senken und kurzfristig meine Gewinne steigern könnte.
Aber noch wichtiger ist, dass die Eintrittsbarrieren nun beseitigt sind.
Fast jeder kann heutzutage sein eigenes kleines Forschungsunternehmen gründen, und das langfristige Ergebnis ist für mich klar: niedrigere Markteintrittsbarrieren bedeuten mehr Wettbewerb und damit geringere Gewinne für jedes einzelne Unternehmen......
P
Pöösel,
1. Mär 16:52 Uhr
0
Vonovia könnte sich ganz gut halten wenn es auch als sichere Hafen gesehen wird. Wenn Gas und Öl steigt zieht natürlich die Inflation wieder an. Gegenläufig ist aber, dass dann sichere Assets wie Deutsche Staatsanleihen wieder gefragter sein werden ( Bund Future ist auf 130 gestiegen) was wiederum die langfristigen Zinsen drücken wird und somit die Refinanzierungskosten. Solang Öl nicht massive Sprünge nach oben macht sollte Vonovia besser als der Markt performen. Aber mal sehen wie es der Markt sieht. Hoff nur, dass Öl nicht zu stark steigt. 🧐
ok. Was ist mit Arbeitslosigkeit und schwindender Kaufkraft durch KI in der Mitte der Gesellschaft. #citrini
t
todi1,
1. Mär 16:21 Uhr
0
Seeking Alpha heute:
"In den vergangenen Wochen habe ich mehrere Artikel geschrieben, in denen ich erneut bekräftige, warum ich nach wie vor sehr optimistisch in Bezug auf REITs ( VNQ ) bin und einen großen Teil meines Portfolios in diese investiere.
Im Gegensatz zu vielen anderen bin ich der Meinung, dass die KI-Revolution noch immer unterschätzt wird und in den kommenden Jahren in einer Vielzahl von Unternehmen zu erheblichen Umwälzungen und Wertverlusten führen wird, da sie Markteintrittsbarrieren beseitigt, neue Konkurrenz schafft und letztendlich die Rentabilität beeinträchtigt.
Der Markt hat dies erst jetzt allmählich erkannt, und das hat zu Kursverlusten bei einigen Unternehmen geführt. Dazu gehören SaaS-Anbieter, Dienstleistungsunternehmen, Transportunternehmen, Infrastrukturanbieter für Büroangestellte und viele zyklische, kundenorientierte Unternehmen.
Aber raten Sie mal, welcher Sektor den durch KI verursachten Verwüstungen standhält:
Immobilien-Investmentfonds, oder kurz REITs ( VNQ ).
Realvermögensbasierte Unternehmen sind die Ausnahme.
Sie sind die ultimative Anti-KI-Anlageklasse, da die meisten von ihnen nicht disruptiert werden können. Man kann nicht einfach mehr Land, Baugenehmigungen, Finanzierungen oder Baumaterialien mit einem KI-Modell replizieren. Man kann auch nicht ersetzen, ein Dach über dem Kopf zu haben
Darüber hinaus erwarte ich, dass KI stark deflationär wirken und letztendlich zu deutlich niedrigeren Zinssätzen führen wird, möglicherweise sogar zu einer Rückkehr zu Zinssätzen nahe 0 %, was für REITs sehr positiv wäre, da sie heute aufgrund des Zinsanstiegs der Jahre 2022/2023 zu historisch niedrigen Bewertungen gehandelt werden.
Insgesamt bin ich also sehr optimistisch, was REITs angeht..............."
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