VONOVIA WKN: A1ML7J ISIN: DE000A1ML7J1 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 52.589
G
Groot95, 24. Sep 13:37 Uhr
0
auch das die Renditen solche höhen erreichen obwohl die EZB Zinsen schon deutlich höher waren
G
Groot95, 24. Sep 13:35 Uhr
0
es muss doch irgendwann mal Schluss sein mit den fallenden Kursen bei Vonovia.
A
Abc12345, 24. Sep 13:22 Uhr
0
Man kann auch einfach mal beispielhaft die Entwicklung des Spitzensteuersatzes nach Einkommen in den letzten Jahrzehnten betrachten. 1960 waren es noch das 18fache des Durchschnittseinkommens. Und heute?
D
Dr._K, 24. Sep 13:11 Uhr
0

"Geiler Short" ganz ohne Risiko. Alleine eine blose Absichtserklärung des Iran zur Straße von Hormus lässt alle shorts unmittelbar versanden.

mit blick auf den 5 Jahreschart ist das nicht der Fall.
A
Abc12345, 24. Sep 13:09 Uhr
0

Die Aussage, dass die Leute „einfach nicht mehr 40+ Stunden arbeiten wollen“, greift ökonomisch viel zu kurz. Die Arbeitszeitreduzierung ist keine reine Lebensstil-Frage, sondern eine systemisch erzeugte Ausweichbewegung. Deutschland hat eine der weltweit höchsten Grenzabgabenbelastungen auf Arbeitseinkommen. Wenn von jeder 36. bis 40. Arbeitsstunde netto oft nur noch 40 bis 50 Cent pro Euro beim Arbeitnehmer ankommen, sinkt der finanzielle Anreiz für Mehrarbeit drastisch. Der Grenznutzen von Freizeit wird schlicht höher als der Grenznutzen des verbleibenden Nettoeinkommens. Das Problem ist eine selbsterfüllende Spirale: 1. Erhöhung der Sozialabgaben zur Deckung von Systemdefiziten. 2. Sinken des Anreizes für Vollzeit / 40h+, da die Abgabenlast auf jeden Zusatz-Euro extrem hoch ist. 3. Reduzierung der Arbeitsstunden (z. B. auf 35h oder Teilzeit). 4. Geringeres Beitragsaufkommen im System \rightarrow worauf die Politik erneut mit Abgabenerhöhungen reagiert. Das ist keine „Faulheit“, sondern eine vollkommen rationale Reaktion auf Fehlanreize der Steuer- und Abgabenpolitik. Wer Arbeitsleistung bestraft, bekommt am Ende weniger Arbeitsstunden.

Danke 🙏 Genau so ist es
Basiii
Basiii, 24. Sep 13:02 Uhr
2

Also gefühlt aus eigener Sicht empfinde ich das nicht so. Meine Miete wurde im Verhältnis nicht jedes Jahr im 2-3% erhöht und auch ansonsten ist das „normale Leben“ nicht so schnell teurer geworden als die Lohnerhöhungen. Klar wenn man es immer absolut sieht hat da Döner früher 3-4 € gekostet und heute 7-8€ aber zum einen war auch die Lohnentwicklung dementsprechend und Lebensmittel sind ja nicht der gnaze Warenkorb. In meinem empfinden geben die Leute einfach deutlich mehr Geld für handys usw. aus und dnan bleibt kein Geld mehr für die normalen Dinge. Urlaub war früher günstig weil Griechenland usw. einfach noch nicht so weit waren, die haben aufgeholt und ja deswegen wirds teurer. Zu den Sozialversicherungenkann man daoch ganz klar sagen: Verhältnis kippt - es wird teurer ganz klar versagen von spd/cdu das war vorhersehbar Zudem arbeiten die Leute keine 40h+ mehr sonder 35+ auch da fehlen min 12% Sozialabgaben

Die Aussage, dass die Leute „einfach nicht mehr 40+ Stunden arbeiten wollen“, greift ökonomisch viel zu kurz. Die Arbeitszeitreduzierung ist keine reine Lebensstil-Frage, sondern eine systemisch erzeugte Ausweichbewegung. Deutschland hat eine der weltweit höchsten Grenzabgabenbelastungen auf Arbeitseinkommen. Wenn von jeder 36. bis 40. Arbeitsstunde netto oft nur noch 40 bis 50 Cent pro Euro beim Arbeitnehmer ankommen, sinkt der finanzielle Anreiz für Mehrarbeit drastisch. Der Grenznutzen von Freizeit wird schlicht höher als der Grenznutzen des verbleibenden Nettoeinkommens. Das Problem ist eine selbsterfüllende Spirale: 1. Erhöhung der Sozialabgaben zur Deckung von Systemdefiziten. 2. Sinken des Anreizes für Vollzeit / 40h+, da die Abgabenlast auf jeden Zusatz-Euro extrem hoch ist. 3. Reduzierung der Arbeitsstunden (z. B. auf 35h oder Teilzeit). 4. Geringeres Beitragsaufkommen im System \rightarrow worauf die Politik erneut mit Abgabenerhöhungen reagiert. Das ist keine „Faulheit“, sondern eine vollkommen rationale Reaktion auf Fehlanreize der Steuer- und Abgabenpolitik. Wer Arbeitsleistung bestraft, bekommt am Ende weniger Arbeitsstunden.
G
Ginnungagap, 24. Sep 12:41 Uhr
0

Inflationsbereinigt steht die Aktie ja schon längst auf neuem Allzeit-Rekordtief. Das Post-Corona-Tief bei 15,5 EUR scheint auf den ersten Blick noch etwas entfernt, allerdings war die Aktie damals nur an 5 Handelstagen unter 17 EUR. Das ging einmal brutal nach unten an die 15 und dann direkt wieder nach oben. Die Aktie hat ihren defensiver Charakter komplett verloren. Keine andere Aktie im DAX ist so stark der Geopolitik ausgesetzt, wie Vonovia. Aktuell eher ein distressed asset mit turnaround Potenzial. Stellt sich die Frage, ob der Kurs bereits niedrig genug ist.

Unter 16, dann passt es.
G
Ginnungagap, 24. Sep 12:07 Uhr
0

German Schrott Wert number one. War eigentlich klar bei den hohen Zins oder . Die Linken geben dem Unternehmen jetzt noch den Rest . Was für ein geiler Short meine Perle 😋

"Geiler Short" ganz ohne Risiko. Alleine eine blose Absichtserklärung des Iran zur Straße von Hormus lässt alle shorts unmittelbar versanden.
Bert1989
Bert1989, 24. Sep 12:00 Uhr
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...Mind. 40h die Woche immer bereit stehen. Und überall woanders noch aushelfen.

Ich will nicht sagen „man soll 40h arbeiten“ Aber wir vergleichen uns mit einer Zeit in der die Leute 40-45h gearbeitet haben teilweise noch viel mehr. Natürlich geht es denen dann besser
S
Sparkästchen, 24. Sep 11:59 Uhr
0
Hilfe. Herrscht hier eigentlich die Altersdepression? Das Leben ist schön!
A
Alfredo_, 24. Sep 11:58 Uhr
0
...Mind. 40h die Woche immer bereit stehen. Und überall woanders noch aushelfen.
Bert1989
Bert1989, 24. Sep 11:51 Uhr
0

Ich glaube deswegen verzweifeln viele auch weil egal was läuft aus allen Ecken kommt negatives..damit meine ich nicht negatives Gerede so den wirklich negative Veränderung...teuerungsraten allgemein...überall darf man mehr bezahlen und weniger bekommen. Wo fließt denn das alles hin...

Also gefühlt aus eigener Sicht empfinde ich das nicht so. Meine Miete wurde im Verhältnis nicht jedes Jahr im 2-3% erhöht und auch ansonsten ist das „normale Leben“ nicht so schnell teurer geworden als die Lohnerhöhungen. Klar wenn man es immer absolut sieht hat da Döner früher 3-4 € gekostet und heute 7-8€ aber zum einen war auch die Lohnentwicklung dementsprechend und Lebensmittel sind ja nicht der gnaze Warenkorb. In meinem empfinden geben die Leute einfach deutlich mehr Geld für handys usw. aus und dnan bleibt kein Geld mehr für die normalen Dinge. Urlaub war früher günstig weil Griechenland usw. einfach noch nicht so weit waren, die haben aufgeholt und ja deswegen wirds teurer. Zu den Sozialversicherungenkann man daoch ganz klar sagen: Verhältnis kippt - es wird teurer ganz klar versagen von spd/cdu das war vorhersehbar Zudem arbeiten die Leute keine 40h+ mehr sonder 35+ auch da fehlen min 12% Sozialabgaben
A
Alfredo_, 24. Sep 11:38 Uhr
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Ich glaube deswegen verzweifeln viele auch weil egal was läuft aus allen Ecken kommt negatives..damit meine ich nicht negatives Gerede so den wirklich negative Veränderung...teuerungsraten allgemein...überall darf man mehr bezahlen und weniger bekommen. Wo fließt denn das alles hin...
A
Alfredo_, 24. Sep 11:36 Uhr
0

Genau. Deshalb muss man raus aus diesem Loch. Sich selbst resilient aufstellen und für sein eigenes Glück sorgen. Von außen werden da keine positiven Impulse mehr kommen.

Ja aber wie geht das wenn jede Art der Vorsorge...zb durch vonovia ...als divi und gewinnbringer....durch Politik kaputt torpediert wird?
Jo__Hannes
Jo__Hannes, 24. Sep 11:35 Uhr
0

Sollen meine Frau heute aufs Depot schauen erwartet mich leider die Scheidung

Bei mir genauso
A
Abc12345, 24. Sep 11:34 Uhr
0

Dann jammert halt weiter, wenn ihr meint, dass das „Tatsachenbeschreibung“ nennen wollt. Alles ist schlecht, jeder Tag ist dunkel, alles sind arbeitslos usw.usw… badet im Selbstmitleid und versucht nicht darin zu ertrinken. Viel Spaß noch bei der Gruppendepression. Ich bin raus hier

Genau. Deshalb muss man raus aus diesem Loch. Sich selbst resilient aufstellen und für sein eigenes Glück sorgen. Von außen werden da keine positiven Impulse mehr kommen.
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