VONOVIA WKN: A1ML7J ISIN: DE000A1ML7J1 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 41.011
m
m1tch3ll, 05.04.2023 17:08 Uhr
2
Der Kurs von heute zeigt mir, dass es richtig hoch gehen wird!!!!
C
C.Gerald, 05.04.2023 17:03 Uhr
0
Was wollt Ihr von einen Unternehmen Wohnungen brauchen Sie nicht verkaufen ! Warum sollten Sie es tun wenn man es nicht muss bzw den gewünschten Betrag nicht erziehlt ! Macht doch von euch auch keiner bei einer Aktie !
C
C.Gerald, 05.04.2023 17:00 Uhr
1
Warum soll Vonovia Wohnungen bauen !! Bei den Bauindex und bei der Preissteigerung das wäre doch verrückt ! Mal Abwarten ! Das macht Vonovia und das schmeckt euch nicht ! Ich zwinge ja auch nicht jemanden !
A
Ardosvn, 05.04.2023 16:57 Uhr
0

Ihr rechnet hier mit 70 mrd Schulden. 70 mrd Schulden wären es nur wenn Vonovia alle Assets verkauft und die Erlöse soweit realisiert. Ansonsten stehen die Latenten Steuern zum größten Teil dort herum und bleiben dort auch. Und fallen auch nicht Zinstechnisch ins Gewicht

Der NAV von vonovia behauptet da aber etwas anderes 🤔 einer behauptet also Unsinn.
G
Goldpfeife, 05.04.2023 16:38 Uhr
1

Du kannst sicher sein, dass heutige Gebäude nicht schlechter sind als römische. Kein Gebäude in Mitteleuropa stürzt heute mehr von allein in sich ein, sie müssen alle aufwändig abgerissen oder gesprengt werden und die meisten würden (bis auf ein paar Brücken, die ein Sonderfall sind) auch ohne Wartung locker noch einige Hundert Jahre stehen. Was sehr alte Gebäude bzw. Häuser angeht wie niemand sie mehr haben will, ist heute das Grundstück auf dem sie stehen, mehr wert als damals das neue Haus. Einen echten Wertverfall in Form eines massiven Einbruchs gibt es bei Immobilien in der Nachkriegszeit nicht und wird es auch so schnell nicht geben (da muss dann schon eine Kontamination vorliegen). Gold ist natürlich das Synonym für Wertstabilität, aber selbst bei Gold kann sich der Wert schonmal halbieren (wie z.B. Ende der 80er bis 2000), bei Immobilien ist das in D bei der Wohndichte, wirtschaftlichen Kultur und Demographie fast ausgeschlossen.

Ja das mag sein, aber es ändert nichts an der Tatsache, dass Immos neben den Erträgen, die sie zweifelsfrei generieren, Zahlungsverpflichtungen nach sich ziehen (Dämmung, Heizung, etc. ) und somit als Anlageklasse und letztlich auch als Einkommensquelle weniger rentieren, umso mehr wenn Kapitalkosten bei hohem Kredithebel steigen. Es hat gute Gründe, dass Vonovia nicht mehr in Neubauten investiert. Es ist ein Geschäftsmodell, dass in einem regulierten Markt (Mietpreis bremse etc.) nicht mehr funktioniert. Ob die Zuwanderung in den deutschen Mietmarkt aufgeht darf bezweifelt werden, da es erheblichen sozialen Sprengstoff bietet, wenn Einheimische "Kraft ihrer Wassersuppe" nicht mehr mit der eigenen Arbeitskraft mit dem Amt (Wohngeld u.ä.) mithalten können.
C
C.Gerald, 05.04.2023 16:07 Uhr
0
Wie schaut es da mit Schulden aus ! So schlecht ist Vonovia nicht wenn dann in guter Gesellschaft !
C
C.Gerald, 05.04.2023 16:05 Uhr
0
Schulden : wenn Ihr eure Schulden sofort zahlen müsst dann Insolvenz ! Vonovia muss nicht sie Schulden sofort zahlen ! Die Erträge reichen aus um den Kredit zu zahlen wie in den Verträgen vereinbart ! Jahr 2020 : Die Wolfsburger haben einen Schuldenberg von 192 Milliarden US-Dollar (169 Milliarden Euro) angehäuft. 2017 waren es noch 172 Milliarden US-Dollar. Die neue Verschuldung entspricht ungefähr den Schulden von Schweden (169,96 Milliarden Euro). Ist VW Pleite 2023 ?????
C
CFGauss, 05.04.2023 16:04 Uhr
0

Immobilien sind nicht wertstabiler als Gold und werden je nach Qualität über 25-x Jahre abgeschrieben. Hohe Qualität (röm. Aquädukt/Kolosseum u.ä.) kann auch einmal 1000 Jahre und länger halten. Das ist bei den aktuellen Immos eher unwahrscheinlich. Hier werden wahrscheinlich viele noch ihr "blaues Wunder" erleben.

Du kannst sicher sein, dass heutige Gebäude nicht schlechter sind als römische. Kein Gebäude in Mitteleuropa stürzt heute mehr von allein in sich ein, sie müssen alle aufwändig abgerissen oder gesprengt werden und die meisten würden (bis auf ein paar Brücken, die ein Sonderfall sind) auch ohne Wartung locker noch einige Hundert Jahre stehen. Was sehr alte Gebäude bzw. Häuser angeht wie niemand sie mehr haben will, ist heute das Grundstück auf dem sie stehen, mehr wert als damals das neue Haus. Einen echten Wertverfall in Form eines massiven Einbruchs gibt es bei Immobilien in der Nachkriegszeit nicht und wird es auch so schnell nicht geben (da muss dann schon eine Kontamination vorliegen). Gold ist natürlich das Synonym für Wertstabilität, aber selbst bei Gold kann sich der Wert schonmal halbieren (wie z.B. Ende der 80er bis 2000), bei Immobilien ist das in D bei der Wohndichte, wirtschaftlichen Kultur und Demographie fast ausgeschlossen.
Z
Zero92, 05.04.2023 15:26 Uhr
1

Wenn Russland deutsche Städte bombardiert, werden sich sicherlich einige 1.000 Wohneinheiten in Luft auflösen.

Klar und wenn Russland dann Europa erobert hat. Wird die Miete in Rubel bezahlt.
T
TheBossmitBizep, 05.04.2023 15:21 Uhr
0
Wenn Russland deutsche Städte bombardiert, werden sich sicherlich einige 1.000 Wohneinheiten in Luft auflösen.
G
Goldpfeife, 05.04.2023 15:14 Uhr
0

Der Wohnungsbestand von Vonovia ist 100 Mrd. € wert (= 1,6 Tonnen Gold, nur ist Betongold noch wertstabiler als echtes Gold), der Schuldenberg ist 70 Mrd. € groß, Marktkapitalisierung 13 Mrd. Wer Grundrechenarten beherrscht, ist hier im Vorteil.

Immobilien sind nicht wertstabiler als Gold und werden je nach Qualität über 25-x Jahre abgeschrieben. Hohe Qualität (röm. Aquädukt/Kolosseum u.ä.) kann auch einmal 1000 Jahre und länger halten. Das ist bei den aktuellen Immos eher unwahrscheinlich. Hier werden wahrscheinlich viele noch ihr "blaues Wunder" erleben.
Z
Zero92, 05.04.2023 15:05 Uhr
0
Das eigentliche Fremdkapital was es aktuell zu bezahlen gilt bewegt sich irgendwo bei 45 - 50 mrd soweit ich das grade im Kopf habe.
Z
Zero92, 05.04.2023 15:01 Uhr
0
Ihr rechnet hier mit 70 mrd Schulden. 70 mrd Schulden wären es nur wenn Vonovia alle Assets verkauft und die Erlöse soweit realisiert. Ansonsten stehen die Latenten Steuern zum größten Teil dort herum und bleiben dort auch. Und fallen auch nicht Zinstechnisch ins Gewicht
m
m1tch3ll, 05.04.2023 14:58 Uhr
0

Das zeigt doch, dass Kurse die Nachrichten machen. Wenn es abstürzt, wird abgestuft, und umgekehrt wird hochgejubelt.

Hier wurde aber im Verfall nur bedingt abgestuft. Die meisten sind auf Hold und Buy geblieben
Pleitegeier131
Pleitegeier131, 05.04.2023 14:57 Uhr
1

Goldman Sachs hat die Aktie noch im Herbst (bei 21,40 €) langfristig bei 38 € gesehen, Berenberg gar bei 50, und so schnell ändert sich bei Immobilien nichts, kaum eine Branche ist so stabil. JPMorgan sieht sie auch jetzt langfristig bei 27. Ich denke, Vonovia ist in den jetzt so unsicheren Börsenzeiten eine gute Wahl für ein langfristiges Investment.

Das zeigt doch, dass Kurse die Nachrichten machen. Wenn es abstürzt, wird abgestuft, und umgekehrt wird hochgejubelt.
C
CFGauss, 05.04.2023 14:55 Uhr
0
Goldman Sachs hat die Aktie noch im Herbst (bei 21,40 €) langfristig bei 38 € gesehen, Berenberg gar bei 50, und so schnell ändert sich bei Immobilien nichts, kaum eine Branche ist so stabil. JPMorgan sieht sie auch jetzt langfristig bei 27. Ich denke, Vonovia ist in den jetzt so unsicheren Börsenzeiten eine gute Wahl für ein langfristiges Investment.
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