VONOVIA WKN: A1ML7J ISIN: DE000A1ML7J1 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

21,46 EUR
-2,17 % -0,48
12:41:26 Uhr, Lang & Schwarz
Knock-Outs auf Vonovia
Werbung
Mit Hebel
DZ Bank
Diese Werbung richtet sich nur an Personen mit Wohn-/Geschäftssitz in Deutschland. Der jeweilige Basisprospekt, etwaige Nachträge, die Endgültigen Bedingungen sowie das maßgebliche Basisinformationsblatt sind auf www.dzbank-wertpapiere.de veröffentlicht. Beachten Sie auch die weiteren Hinweise zu dieser Werbung.
Kommentare 41.008
K
Kieler1987, 05.04.2023 14:42 Uhr
1

@ Ardosvn. Wenn Vonovia in 2021 70 Milliarden Schulden hatte und mit 45 Milliarden bewertet wurde. Dann haben wir heute bei einer Bewertung von noch 13 Milliarden definitiv weit über 70 Milliarden Schulden. Das würde bedeuten, dass Vonovia keine Kapitalsubstanz mehr besitzt, da die Schulden weit höher sind als die Marktkapitalisierung. Ich frage mich ob das Unternehmen, wohlgesagt ein DAX Wert - überhaupt noch genug Substanz hat um bestehen zu Können. Die Zinsen steigen und die Immobilien Preise sinken. Ich frage mich wie ein solches Unternehmen überhaupt in den DAX zugelassen werden konnte. Wenn bei dieser Überprüfung der Überschuldung herauskommt dass Vonovia sogar Insolvenz anmelden muss, dann ist bei über 75% Prozent der Aktien die nicht beim Staat liegen sondern bei freien Aktionären das Gejammer groß. Wäre es nicht die Aufgabe in erster Linie des Staates Deutschland hier 100% der Aktien zu halten?! Bei andern militärischen Investitionen ist auch immer Sondeŕvermögen da also neue Schulden. Die Waffen und Munition verpulvern sich in Luft, und hier hätte der Staat eine Immobilien Substanz. Wieso hält sich hier der Staat Deutschland heraus, obwohl es so dringend notwendig wäre und ist sich hier vernünftig aufzustellen. Ich verstehe die deutsche Politiker, Politik und Regierung nicht. Entscheidungen die wichtig sind werden ñicht getroffen. Und das alles mit den Höchsten Steuereinnahmen Weltweit , das komplizierteste Steuersystem weltweit. Die höchste Arbeitszeit vor der Rente weltweit, und die kompliziertesten Regelungen weltweit.

Du hast die Werte der Immobilien unbewusst oder bewusst in deiner Rechnung vergessen. Allein die Solvenz eines Unternehmens an der Marktkapitalisierung fest zu machen ist schon, wie soll man sagen, dumm!?
G
Gast-754593800, 05.04.2023 14:41 Uhr
0

@ Alfredde Ich mache mir meine Gedanken. Ich möchte hier generell niemanden zu Kauf oder Verkaufs Entscheidungen verleiten. Ich bin was das angeht komplett neutral. Jeder muss für sich seine Entscheidungen abwägen. Ich weiß nicht ob meine Berechnungen exakt stimmen. Ich habe meine Haltung . Freundliche Grüße

"ob deine Berechnungen exakt stimmen". Und im Kommentar weiter unten reichen deine Berechnungen von exakt 100 MRD bis 150 MRD Schulden, die Vonovia eigentlich habe. Also Spielraum von mal eben 50 %, bzw. mal eben schlappen realen 50 MRD € sind schon heftig :D Da würde ich nochmal einen genaueren oder "exakteren" Taschenrechner auspacken.
Ã
ÖLlove, 05.04.2023 14:40 Uhr
0

Das Geld ins Meer werfen? Ich kaufe eher 500000 Wohnungen halbpreis.

Du kaufst nicht die wohnungen sondern das eigenkapital und der wert wird nunmal bei den zinsen mindestens gedrittelt.
C
CFGauss, 05.04.2023 14:36 Uhr
0
Der Wohnungsbestand von Vonovia ist 100 Mrd. € wert (= 1,6 Tonnen Gold, nur ist Betongold noch wertstabiler als echtes Gold), der Schuldenberg ist 70 Mrd. € groß, Marktkapitalisierung 13 Mrd. Wer Grundrechenarten beherrscht, ist hier im Vorteil.
Pleitegeier131
Pleitegeier131, 05.04.2023 14:20 Uhr
0
Ein weiteres unbrauchbares Spam-Forum hier
Börsenparkettpolierer
Börsenparkettpolierer, 05.04.2023 14:17 Uhr
0
@ Alfredde Ich mache mir meine Gedanken. Ich möchte hier generell niemanden zu Kauf oder Verkaufs Entscheidungen verleiten. Ich bin was das angeht komplett neutral. Jeder muss für sich seine Entscheidungen abwägen. Ich weiß nicht ob meine Berechnungen exakt stimmen. Ich habe meine Haltung . Freundliche Grüße
m
m1tch3ll, 05.04.2023 14:16 Uhr
0
Was hier geschrieben wird und die Formeln 🙈🙈🙈🙈 Das macht nicht so viel Sinn! Vonovia hat 95 Mrd Immobestand und Marktwert von 13. im Jahr 2014 Immobestand 35 mrd und Marktwert 13. wo soll der Kurs realistisch stehen?????
G
Geldvermehrer, 05.04.2023 14:01 Uhr
0
Ich meine das ist zu kurz gedacht. Gleichzeitig sind die begeben Anleihen um 20-30% im Wert gesunken und können mit Rabatt zurück gekauft werden.
A
Alfredde, 05.04.2023 13:56 Uhr
1

In 2021 hatte Vonovia Schulden von 70 Milliarden Euro. Es standen ein Gewinn von nur 2 Milliarden Euro gegenüber. Bei einem weiteren höheren Zinssatz in EU, der längst gerechtfertigt ist, müssten die Schulden aktuell über 100 bis 150 Milliarden hoch sein. Das wäre dann etwa fast so hoch wie die Immobilien wert sind. Demnach wäre das Unternehmen mit 0 Euro fair bewertet. Habe ich das richtig berechnet?

Also jetzt noch verkaufen??
Börsenparkettpolierer
Börsenparkettpolierer, 05.04.2023 13:54 Uhr
0
@ Ardosvn. Wenn Vonovia in 2021 70 Milliarden Schulden hatte und mit 45 Milliarden bewertet wurde. Dann haben wir heute bei einer Bewertung von noch 13 Milliarden definitiv weit über 70 Milliarden Schulden. Das würde bedeuten, dass Vonovia keine Kapitalsubstanz mehr besitzt, da die Schulden weit höher sind als die Marktkapitalisierung. Ich frage mich ob das Unternehmen, wohlgesagt ein DAX Wert - überhaupt noch genug Substanz hat um bestehen zu Können. Die Zinsen steigen und die Immobilien Preise sinken. Ich frage mich wie ein solches Unternehmen überhaupt in den DAX zugelassen werden konnte. Wenn bei dieser Überprüfung der Überschuldung herauskommt dass Vonovia sogar Insolvenz anmelden muss, dann ist bei über 75% Prozent der Aktien die nicht beim Staat liegen sondern bei freien Aktionären das Gejammer groß. Wäre es nicht die Aufgabe in erster Linie des Staates Deutschland hier 100% der Aktien zu halten?! Bei andern militärischen Investitionen ist auch immer Sondeŕvermögen da also neue Schulden. Die Waffen und Munition verpulvern sich in Luft, und hier hätte der Staat eine Immobilien Substanz. Wieso hält sich hier der Staat Deutschland heraus, obwohl es so dringend notwendig wäre und ist sich hier vernünftig aufzustellen. Ich verstehe die deutsche Politiker, Politik und Regierung nicht. Entscheidungen die wichtig sind werden ñicht getroffen. Und das alles mit den Höchsten Steuereinnahmen Weltweit , das komplizierteste Steuersystem weltweit. Die höchste Arbeitszeit vor der Rente weltweit, und die kompliziertesten Regelungen weltweit.
t
todi1, 05.04.2023 13:48 Uhr
0
Das Geld ins Meer werfen? Ich kaufe eher 500000 Wohnungen halbpreis.
Pleitegeier131
Pleitegeier131, 05.04.2023 13:47 Uhr
0

In 2021 hatte Vonovia Schulden von 70 Milliarden Euro. Es standen ein Gewinn von nur 2 Milliarden Euro gegenüber. Bei einem weiteren höheren Zinssatz in EU, der längst gerechtfertigt ist, müssten die Schulden aktuell über 100 bis 150 Milliarden hoch sein. Das wäre dann etwa fast so hoch wie die Immobilien wert sind. Demnach wäre das Unternehmen mit 0 Euro fair bewertet. Habe ich das richtig berechnet?

Hast du nach der Grundschule aufgehört?
RoadToAMillion
RoadToAMillion, 05.04.2023 13:42 Uhr
2
Accounts die vor einer und 2 Wochen erstellt wurden schreiben hier miteinander... Offensichtlich spricht hier einer mit sich selber, indem er sämtliche seiner Accounts verwendet um ein Fake Gespräch zu erstellen. Lächerlich!
Dobby241
Dobby241, 05.04.2023 13:41 Uhr
0

Vonovia kaufen oder das Geld ins Meer werfen ist es gleich

was ist deine Intension hier in Forum?
Shortbuyer
Shortbuyer, 05.04.2023 13:39 Uhr
0
Vonovia kaufen oder das Geld ins Meer werfen ist es gleich
Shortbuyer
Shortbuyer, 05.04.2023 13:38 Uhr
0
Bei 70 Milliarden schulden und 4% Zinsen ins Jahr wird das Geschäft nicht mehr rentabel. Nichts zu sagen über gesetzlich pflichtend Investitionen und Tilgungen. Ah ja, und die Dividenden 🤣🤣🤣
Mehr zu diesem Wert
Thema
1 VONOVIA Hauptdiskussion
2 Vonovia
3 Vonovia SE Livetrading mit Nachweis im Profilbild
4 Zu hohe Mieten.
5 Fanclub Vonovia
Meistdiskutiert
Thema
1 RENK (für normale, sachliche Kommunikation!) +0,87 %
2 DAX Hauptdiskussion +0,27 %
3 YNVISIBLE INTERACTIVE Hauptdiskussion +0,83 %
4 Dax Prognose +0,27 %
5 RHEINMETALL Hauptdiskussion +2,24 %
6 Metaplanet -2,99 %
7 NVIDIA Hauptdiskussion +0,35 %
8 NEL ASA Hauptdiskussion +2,33 %
9 VONOVIA Hauptdiskussion -2,21 %
10 IDORSIA AG SF-,05 Hauptdiskussion -3,67 %
Alle Diskussionen
Aktien
Thema
1 RENK (für normale, sachliche Kommunikation!) -0,07 %
2 YNVISIBLE INTERACTIVE Hauptdiskussion +0,83 %
3 Metaplanet -3,11 %
4 RHEINMETALL Hauptdiskussion +0,40 %
5 NEL ASA Hauptdiskussion +2,33 %
6 NVIDIA Hauptdiskussion +0,37 %
7 VONOVIA Hauptdiskussion -2,17 %
8 IDORSIA AG SF-,05 Hauptdiskussion -2,98 %
9 FREYR BATTERY ±0,00 %
10 SAP Hauptdiskussion -1,35 %
Alle Diskussionen