VONOVIA WKN: A1ML7J ISIN: DE000A1ML7J1 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 40.881
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Ohri, 05.05.2023 21:18 Uhr
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Aktienwert momentan 1630 € /m2 Vonovia bewertet durchschnittlich mit 2400 € /m2 Verkauft haben sie jetzt München Frankfurt Berlin für 6000 € m2 ! Also kommen die 2400 € m2 hin ! Aktuel : 1630 € x 36 mio m2 = 58,68 Milliarden minus 44 Milliarden Schulden = 14,68 Milliarden durch 796 mio Aktien = 18,40 je Aktie ! Wenn man das ganze mit 2400 € m2 rechnet kommt man auf 53 € je Aktie !!! Wenn man übertreibt und nur mit 1900 € m2 rechnet kommt man auf 30 € je Aktie ! 1900 € m2 durchschnittlich ist sehr sehr günstig !!

Haha, mach es dir doch nicht so schwer, das der aktuelle NTA bei 53€ pro Aktie liegt kann man einfach nachlesen. Aber schön gerechnet...
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todi1, 05.05.2023 21:15 Uhr
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Mathematik ist gut, weil 2x2 ist immer 4. Was kostet 1quadratmeter wenn man Vonovia Aktie kauft und was kostet wenn man eine Wohnung kauft? Der Unterschied ist riesig.
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boersenmakler, 05.05.2023 21:15 Uhr
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Aktienwert momentan 1630 € /m2 Vonovia bewertet durchschnittlich mit 2400 € /m2 Verkauft haben sie jetzt München Frankfurt Berlin für 6000 € m2 ! Also kommen die 2400 € m2 hin ! Aktuel : 1630 € x 36 mio m2 = 58,68 Milliarden minus 44 Milliarden Schulden = 14,68 Milliarden durch 796 mio Aktien = 18,40 je Aktie ! Wenn man das ganze mit 2400 € m2 rechnet kommt man auf 53 € je Aktie !!! Wenn man übertreibt und nur mit 1900 € m2 rechnet kommt man auf 30 € je Aktie ! 1900 € m2 durchschnittlich ist sehr sehr günstig !!
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Ohri, 05.05.2023 21:06 Uhr
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Laut Vonovia Bericht zum 1. Quartal haben die einen Immo- Bestand im Wert von 91.2 Milliarden €, die Nettovermögenswerte liegen bei 42,8 Milliarden. Also müsste ja eine Verschuldung von 48,4 Milliarden im Raum stehen. Nichts desto trotz sind wir mit einer Marktkapitalisierung von 14,75 Milliarden deutlich Unterbewertet. Die Bewertung des Bestands wurde aktuell korrigiert, daher halte ich diesen für realistisch. Also selbst wenn jetzt alles verkauft wird und dass natürlich unter Buchwert, werden wir (so zumindest meine Ansicht) weit über dem aktuellen Kurs liegen. Aktuell haben wir einen Kurs der 30 Prozent Wertminderung einpreist. 91,2 Milliarden Minus 30 Prozent, dann Minus Verschuldung = 14.75 Milliarden. Wenn die Preise weiter purzeln sollten, was ich nicht glaube, sagen wir um ganze 15% das wäre schon sehr viel hätten wir 29,1 Milliarden an Nettowert übrig. Also trotzdem fast doppelt so Hoch wie die Marktkapitalisierung. Außerdem sind die Wohnungen vermietet und erwirtschaften weiter Geld und das mit eher positiven Tendenzen (Mietsteigerungen)

Als erstes möchte ich nochmal betonen, ich bin auch der Meinung wir haben ein sehr attraktives Kursniveau. Aber ich sehe bei deiner Berechnung folgende nicht beachtete Punkte. Zum einen wird aktuell ganz sicher nicht das reelle Bewertungsnivau dargestellt sondern nur das was möglich ist und das waren die A Lagen verkäufe (CCR 0.89 also 11% unter EK). Ansonsten ist der Markt aktuell trocken gelegt. Des Weiteren würden bei Verkauf die latenten Steuern wirksam (ca 18mrd.) Und Nebenkosten fällig. Das gute, sie müssen und werden jetzt nicht alles verkaufen, warum auch das wäre einfach dumm. Sie müssen nur eine gewisse Liquidität sicherstellen können. Die Maßnahmen greifen und die Zeit heilt die Wunden und der Kurs wird das die nächsten Jahre zeigen, noch bevor die Zahlen anziehen, aber länger als viele wahrhaben wollen
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todi1, 05.05.2023 21:01 Uhr
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Wenn man Vonovia Aktie kauft, dann kauft man einmal ein Business und kauft man wertvolle frekventierte Wohnungen jetzt unter halbpreis. Wie glaubt man dass für diesen Preis diese Wohnungen kaufen kann?
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goschi65, 05.05.2023 21:01 Uhr
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Was meint Ihr zu meiner Rechnung, habe ich einen Denkfehler? Habt ihr eine andere Rechnung? Könnt ihr mit Zahlen etwas anderes vorzeigen? Gerne auch Negatives! Viele Grüße

alles richtig ich halte den Kurs auch für viel zu niedrig. Die meisten Analysten sehen den Kurs auch deutlich höher. Aber so ist Börse Übertreibung gibt es nach oben und nach unten.
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AbiInvest, 05.05.2023 20:59 Uhr
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Albilnvest sagt richtig.

Dankeschön! :)
t
todi1, 05.05.2023 20:56 Uhr
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Albilnvest sagt richtig.
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goschi65, 05.05.2023 20:53 Uhr
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5%-10% war das beste und erste was raus ging. Der Rest kann nur mit deutlich mehr Abschlag gehandelt werden.

mit deutlich mehr Abschlag verkauft Vonovia nicht. Sie müssen nicht verkaufen und die geplanten Verkäufe für 2 Milliarden in diesem Jahr sind schon fast geschafft.
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AbiInvest, 05.05.2023 20:52 Uhr
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Was meint Ihr zu meiner Rechnung, habe ich einen Denkfehler? Habt ihr eine andere Rechnung? Könnt ihr mit Zahlen etwas anderes vorzeigen? Gerne auch Negatives! Viele Grüße
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AbiInvest, 05.05.2023 20:51 Uhr
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Laut Vonovia Bericht zum 1. Quartal haben die einen Immo- Bestand im Wert von 91.2 Milliarden €, die Nettovermögenswerte liegen bei 42,8 Milliarden. Also müsste ja eine Verschuldung von 48,4 Milliarden im Raum stehen. Nichts desto trotz sind wir mit einer Marktkapitalisierung von 14,75 Milliarden deutlich Unterbewertet. Die Bewertung des Bestands wurde aktuell korrigiert, daher halte ich diesen für realistisch. Also selbst wenn jetzt alles verkauft wird und dass natürlich unter Buchwert, werden wir (so zumindest meine Ansicht) weit über dem aktuellen Kurs liegen. Aktuell haben wir einen Kurs der 30 Prozent Wertminderung einpreist. 91,2 Milliarden Minus 30 Prozent, dann Minus Verschuldung = 14.75 Milliarden. Wenn die Preise weiter purzeln sollten, was ich nicht glaube, sagen wir um ganze 15% das wäre schon sehr viel hätten wir 29,1 Milliarden an Nettowert übrig. Also trotzdem fast doppelt so Hoch wie die Marktkapitalisierung. Außerdem sind die Wohnungen vermietet und erwirtschaften weiter Geld und das mit eher positiven Tendenzen (Mietsteigerungen)
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goschi65, 05.05.2023 20:43 Uhr
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Dax 16000 Vonovia 18,77 €

uninteressant VW auch nur bei 127€
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Ohri, 05.05.2023 20:42 Uhr
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Ja, sie verkaufen CCR 0,89 oder 1billion euro wert -5% unter Buchwert. Aber der Kurs steht irrealistisch niedrig, denn wurde gesagt von vielen Leuten auch hier im Forum, dass Portfoliowert ist 30-50% unter Buchwert ist. Die Wahrheit ist -5-10% unter Buchwert. So dieser Kurs ist lacherlich tief. Das sehen auch die Analysten und sagen 12 Monaten Zielpreis über 30 euro.

5%-10% war das beste und erste was raus ging. Der Rest kann nur mit deutlich mehr Abschlag gehandelt werden.
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Ohri, 05.05.2023 20:40 Uhr
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genau und Dresden und Berlin wollen ja auch noch ein paar Wohnungen kaufen.

Einfach mal die qm Preise vergleichen von München, Stuttgart und Frankfurt zu den anderen Assets. Das war mit das beste was sie im Portfolio haben. Ist ja aber auch kein Wunder, der Markt liegt am Boden. Vonovia ist so ziemlich als einziges von den großen in der Lage cash zu generieren. Dafür muss man aber an die Top Assets. Einfach mal checken welche durchnittspreise hier verkauft wurden und was sie im Schnitt im Portfolio haben. M
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todi1, 05.05.2023 20:34 Uhr
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Ja, sie verkaufen CCR 0,89 oder 1billion euro wert -5% unter Buchwert. Aber der Kurs steht irrealistisch niedrig, denn wurde gesagt von vielen Leuten auch hier im Forum, dass Portfoliowert ist 30-50% unter Buchwert ist. Die Wahrheit ist -5-10% unter Buchwert. So dieser Kurs ist lacherlich tief. Das sehen auch die Analysten und sagen 12 Monaten Zielpreis über 30 euro.
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goschi65, 05.05.2023 20:33 Uhr
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Wie gesagt, immerhin verkaufen sie. Ich habe hier schon vor vielen Wochen geschrieben, dass das genau das wichtige ist und bleibe da auch bei meiner Meinung. Cash ist Trumpf aktuell für die Unternehmen.

genau und Dresden und Berlin wollen ja auch noch ein paar Wohnungen kaufen.
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