VW WKN: 766403 ISIN: DE0007664039 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Knock-Outs auf Volkswagen (VW) Vz
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Kommentare 161.323
T
TuDios, 31.07.2024 12:52 Uhr
0

du verkennst die Lage. Sollte VW dauerhaft einen 30% Einbruch in den Verkäufen erfahren, hat das Unternehmen existenzielle Schwierigkeiten. Auch wenn das viele nicht für möglich halten sollten..

Wenn das nächstes Jahr wäre natürlich. Aber wenn VW jedes Jahr 5% weniger Sales hat kann man auch einfach ein Werk pro Jahr schließen und so den dazugehörigen Kostenapparat abbauen. Das wäre nur dann wirklich schlimm, wenn das die margenstärkeren Bereiche betreffen würde. Grundsätzlich ist der Automobilsektor ja cursed, wegen den E-Auto-Kriegen. Man muss halt hoffen, dass die Konsolidierung bei E-Autos schon vorbei ist, wenn das für VW wirklich relevant wird. Ehrlicherweise müssen da aber auch andere E-Auto-Bauer drauf hoffen, nicht umsonst machen in China ständig E-Auto-Bauer zu und auch Tesla hat kaum noch ne Marge.
MCherry
MCherry, 31.07.2024 12:52 Uhr
0

VW hat finanziell noch viel Spielraum indem sie ihre Divi kürzt oder streicht. Tesla zahlt auch keine Divi. Im nächsten Schritt dann Werksschließungen als Sparmaßnahme. Ich denke nicht dass VW in China einen Gewinn macht.

du schnallst es immer noch nicht, wie lange VW am Markt mit Dividendenzahlungen sind und wie lange erst Tesla agiert. Diese Vergleiche sind deshalb auch total überflüssig
MCherry
MCherry, 31.07.2024 12:51 Uhr
0

VW hat finanziell noch viel Spielraum indem sie ihre Divi kürzt oder streicht. Tesla zahlt auch keine Divi. Im nächsten Schritt dann Werksschließungen als Sparmaßnahme. Ich denke nicht dass VW in China einen Gewinn macht.

wenn die Dividende gekürzt wird, auf ein paar Cent, vergrault das vor allem Kleinanleger, die mittlerweile damit rechnen, dass VW was aus ihrem Bestand ausschütten. Dann ist hier schlagartig die Stimmung konträr .. Viel Spaß
MCherry
MCherry, 31.07.2024 12:45 Uhr
0

Du kannst ja feiern was du willst, aber der hässliche Cybertruck haut mich nicht vom Auto. Das Einstiegsklassen-Segment-Atto kriegt Tesla auch nicht auf den Markt und von Robotaxis und Robotern phantasiert Musk schon lange, aber FSD ist noch lange nicht so weit und es wird wohl auch 2025 und 2026 keine Haushaltsroboter im Laden geben. Und es ist ja auch nicht so, als ob Tesla in allen Bereichen Technologieführer wäre. Tesla spielt vorne mit, aber ist halt immer noch zu teuer. Dann setze ich lieber auf den Volumenhersteller bei dem schon eingepreist ist, dass die Hälfte des Absatzvolumens flöten geht. Wenn das nicht passiert, umso besser.

du verkennst die Lage. Sollte VW dauerhaft einen 30% Einbruch in den Verkäufen erfahren, hat das Unternehmen existenzielle Schwierigkeiten. Auch wenn das viele nicht für möglich halten sollten..
MCherry
MCherry, 31.07.2024 12:40 Uhr
0

Ich bin sicher, er meinte nur die Aktie. Sonst passt das auch noch weniger zu "VW ist spottbillig".

das sollte man trennen und deshalb hab ich nachgefragt. Eine Antwort habe ich dazu tatsächlich nicht erhalten. Der Hinweis auf das 25.000 x Auto bezieht sich dann wohl eher auf das Produkt.
MCherry
MCherry, 31.07.2024 12:39 Uhr
0

Ich sage nicht, dass das Auto zu teuer ist. Tesla hat ja aktuell auch kaum noch ne Marge. Aber es ist zu teuer für den Massenmarkt (25k oder günstiger) - man bedient halt aktuell die Mittelklasse, vor Allem Leute mit eigenem Haus und Solaranlage. Und mit teuer meine ich eigentlich auch nichtmal die Autos, sondern das Unternehmen.

du hast geschrieben, es wäre DIR zu teuer. Wo siehst du dann im Vergleich zu deren Preisen die Produkte vom Hersteller in dessen Forum wir uns hier befinden?
T
TuDios, 31.07.2024 12:36 Uhr
0

in welchen Bereichen findest du Tesla zu teuer? Fahr doch bitte einfach nur mal das Model 3 Highland kostenlos zur Probe. Die Werkstattkosten sind definitiv nicht teuer, die Ladekosten an den Superchargern sind nicht teuer. Wenn du damit kommst, die Produkte wären im Verhältnis zu teuer, frage ich dich allen Ernstes: In welchem Verhältnis zu welchen anderen Herstellern? Im Blick auf das Gesamtpaket und meiner bereits dreieinhalbjährigen Erfahrung mit der Marke sind sie i.m.A. der Preis / Leistungssieger, deshalb kann ich deine Aussage nicht nachvollziehen und würde es gern wissen, in welchen Bereichen du Was als zu teuer empfindest.

Ich sage nicht, dass das Auto zu teuer ist. Tesla hat ja aktuell auch kaum noch ne Marge. Aber es ist zu teuer für den Massenmarkt (25k oder günstiger) - man bedient halt aktuell die Mittelklasse, vor Allem Leute mit eigenem Haus und Solaranlage. Und mit teuer meine ich eigentlich auch nichtmal die Autos, sondern das Unternehmen.
G
Gast-754688001, 31.07.2024 12:36 Uhr
1

in welchen Bereichen findest du Tesla zu teuer? Fahr doch bitte einfach nur mal das Model 3 Highland kostenlos zur Probe. Die Werkstattkosten sind definitiv nicht teuer, die Ladekosten an den Superchargern sind nicht teuer. Wenn du damit kommst, die Produkte wären im Verhältnis zu teuer, frage ich dich allen Ernstes: In welchem Verhältnis zu welchen anderen Herstellern? Im Blick auf das Gesamtpaket und meiner bereits dreieinhalbjährigen Erfahrung mit der Marke sind sie i.m.A. der Preis / Leistungssieger, deshalb kann ich deine Aussage nicht nachvollziehen und würde es gern wissen, in welchen Bereichen du Was als zu teuer empfindest.

Ich bin sicher, er meinte nur die Aktie. Sonst passt das auch noch weniger zu "VW ist spottbillig".
G
Gast-754688001, 31.07.2024 12:34 Uhr
1

Verhasst ist mir Tesla nicht, schlicht zu teuer. Vllt ist Tesla etwas vor Mobileye, vllt auch nicht. So genau achte ich nicht auf FSD, weil es ein Luxusfeature ist das vllt in 5, vllt aber auch erst in 10 Jahren serienreif ist. Jedenfalls sehe ich kurzfristig keinen Grund warum Tesla gute Zahlen vorlegen sollte. Trotzdem ist Tesla teuer. VW ist spottbillig. Also bleibe ich bei VW.

Okay. Die "kauf billig"-Strategie enthält natürlich prinzipiell einen Funken Logik. Ich schaue lieber auf die inneren Fähigkeiten eines Unternehmens. Und da ist das Urteil für mich sonnenklar – bei beiden der genannten Unternehmen.
T
TuDios, 31.07.2024 12:30 Uhr
0

du bist dann auch nicht die Zielgruppe, die angesprochen ist. Aber von sich in seinem Horizont (und Neuwagenkauf?) auf Unternehmensstrategien zu schließen, halte ich für anmaßend.

Es gibt halt verschiedene Marktsegmente. Wenn ich Apple toll fände, fände ich vllt auch Tesla toll. Apple war ja mal genauso innovativ wie Tesla. Nur ich lege Wert auf Preis-Leistung. Und deshalb kaufe ich einen günstigen Konzern der vor Allem günstige Autos bauen soll (auch wenn der ID2 und ID1 noch nicht da sind). Und ich denke Tesla wird eher die Mittelklasse bedienen und vor Allem mit Software as a Service die Kunden ausbluten. Ist ja voll okay und bringt viel Marge. Ist mir halt die Market Cap nicht wert.
MCherry
MCherry, 31.07.2024 12:29 Uhr
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Verhasst ist mir Tesla nicht, schlicht zu teuer. Vllt ist Tesla etwas vor Mobileye, vllt auch nicht. So genau achte ich nicht auf FSD, weil es ein Luxusfeature ist das vllt in 5, vllt aber auch erst in 10 Jahren serienreif ist. Jedenfalls sehe ich kurzfristig keinen Grund warum Tesla gute Zahlen vorlegen sollte. Trotzdem ist Tesla teuer. VW ist spottbillig. Also bleibe ich bei VW.

in welchen Bereichen findest du Tesla zu teuer? Fahr doch bitte einfach nur mal das Model 3 Highland kostenlos zur Probe. Die Werkstattkosten sind definitiv nicht teuer, die Ladekosten an den Superchargern sind nicht teuer. Wenn du damit kommst, die Produkte wären im Verhältnis zu teuer, frage ich dich allen Ernstes: In welchem Verhältnis zu welchen anderen Herstellern? Im Blick auf das Gesamtpaket und meiner bereits dreieinhalbjährigen Erfahrung mit der Marke sind sie i.m.A. der Preis / Leistungssieger, deshalb kann ich deine Aussage nicht nachvollziehen und würde es gern wissen, in welchen Bereichen du Was als zu teuer empfindest.
G
Gast-754688001, 31.07.2024 12:27 Uhr
0

Unsinnig. Wenn man den jetzigen Zustand fortschreiben würde, hätte man auf dem jetzigen Niveau etwa 30% Rendite p.a.. Soetwas gibt es nicht ohne Risiko. Es ist also ein enormes Risiko eingepreist.

Wir widersprechen uns nicht. Ein Risiko ist stets eingepreist, mit Chancen nach oben und unten. Ein Risiko ist kein sicherer Verlust. Ein (angenommener) echter Verlust wirkt sich selbstverständlich deutlich stärker aus als ein zur Kenntnis genommenes Risiko.
MCherry
MCherry, 31.07.2024 12:24 Uhr
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Du kannst ja feiern was du willst, aber der hässliche Cybertruck haut mich nicht vom Auto. Das Einstiegsklassen-Segment-Atto kriegt Tesla auch nicht auf den Markt und von Robotaxis und Robotern phantasiert Musk schon lange, aber FSD ist noch lange nicht so weit und es wird wohl auch 2025 und 2026 keine Haushaltsroboter im Laden geben. Und es ist ja auch nicht so, als ob Tesla in allen Bereichen Technologieführer wäre. Tesla spielt vorne mit, aber ist halt immer noch zu teuer. Dann setze ich lieber auf den Volumenhersteller bei dem schon eingepreist ist, dass die Hälfte des Absatzvolumens flöten geht. Wenn das nicht passiert, umso besser.

du bist dann auch nicht die Zielgruppe, die angesprochen ist. Aber von sich in seinem Horizont (und Neuwagenkauf?) auf Unternehmensstrategien zu schließen, halte ich für anmaßend.
G
Gast-754688001, 31.07.2024 12:24 Uhr
0

Das was dann nicht mehr gebraucht wird, wird sowieso abgeschrieben, weil es Verbrennertechnologie ist. Absatz der Zukunft ist E-Auto-Absatz.

Ich glaube, uns allen fehlt hier der Einblick, wie hoch und schmerzhaft solche Abschreibungsbeträge dann wären oder werden.
T
TuDios, 31.07.2024 12:23 Uhr
0

aha, dass dein verhasster Konkurrent bereits enorme Fortschritte und bahnbrechendes mit der neuesten supervised FSD 12.5 erreicht hat, welches in den nächsten Tagen auf immer mehr Fahrzeugen ausgerollt wird und das die Roboter bereits für Arbeiten in den Werken eingesetzt werden und ab nächstem Jahr weiterhin in größeren Stückzahlen zum Einsatz kommen, auch um Daten in der Anwendung zu erhalten, ist also nicht so realistisch, wie die ganzen Absichtserklärungen und vagen Ausblick in die Zukunft bei VW? ja, kann man der Meinung sein. Muss man aber nicht. Überspitzte Aussagen und Diskreditierungen gehen Neidern gern über die Lippen. Da hast du was dem Ex Chef Müller gemeinsam. Viel Erfolg bei deiner Strategie.

Verhasst ist mir Tesla nicht, schlicht zu teuer. Vllt ist Tesla etwas vor Mobileye, vllt auch nicht. So genau achte ich nicht auf FSD, weil es ein Luxusfeature ist das vllt in 5, vllt aber auch erst in 10 Jahren serienreif ist. Jedenfalls sehe ich kurzfristig keinen Grund warum Tesla gute Zahlen vorlegen sollte. Trotzdem ist Tesla teuer. VW ist spottbillig. Also bleibe ich bei VW.
G
Gast-754688001, 31.07.2024 12:22 Uhr
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VW hat finanziell noch viel Spielraum indem sie ihre Divi kürzt oder streicht. Tesla zahlt auch keine Divi. Im nächsten Schritt dann Werksschließungen als Sparmaßnahme. Ich denke nicht dass VW in China einen Gewinn macht.

Ein Spielraum ist das nur, wenn der Gewinn in 2024 so groß bleibt wie 2023.
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