WOLTERS KLUWER WKN: A0J2R1 ISIN: NL0000395903 Kürzel: WOSB Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 717
New_Homer
New_Homer, 4. Feb 17:38 Uhr
0
Es gibt aber auch ein ABER: WK nutzt selbst KI Tiefe Kundenintegration Exklusive Inhalte, urheberrechtlich abgeschirmt Vertrauensbonus
New_Homer
New_Homer, 4. Feb 17:35 Uhr
0
Ich muss ehrlicherweise noch nachschieben, dass ich die Bedrohung durch KI für das Geschäftsmodell von kluwer wesentlich höher einschätze als z.B. für Software Like SAP. Hier untergrabt KI das klassische Verlagsmodell. Kluwer verdient Geld mit Fachinhalten, Datenbanken & Kommentare, Abos + Lizenzen, Workflow-Software für professionals. KI greift genau hier an, weil sie Inhalte zusammenfasst, erklärt, statt nur zu zitieren, kontextualisiert. = Massiver Substitutionsdruck...
Connie
Connie, 4. Feb 17:30 Uhr
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In München hat Telekom grad heute ein Rechenzentrum eröffnet. Invest 1mrd. Unterirdisch 6 Etagen. In Koop mit Nvidia, haben deren Chips verbaut und Software von SAP. Denke, die wussten was und mit wem sie es tun. 😉😉

Und was SAP betrifft, hab ich sowieso eine gefestigte Meinung und im lustigen Subforum schon geteilt 😉
Connie
Connie, 4. Feb 17:29 Uhr
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Sehe ich nicht so. Der Markt kann sich auch irren und korrigiert dann auch ganz schnell wieder seine Übertreibung. Vor paar Jahre meinte der Markt wir bräuchten kein Öl mehr und fahren alle nur noch elektrisch. Der Markt war auch mal ganz verrückt von Wasserstoff. Ebenso solar. Jetzt ist der Markt ki-trunken und kennt daneben nur noch Rüstungsgüter. Das ist mir dann doch bisschen zu kurzsichtig.

Natürlich ist das kurzsichtig. Da hast du mich ein wenig falsch verstanden. Ich meinte diesen bekannten Spruch auch eher zynisch. Aber kurzfristig läuft es so, zumindest nach meiner Erfahrung. Langfristig werden solche Übertreibungen immer wieder zurecht gestutzt und normalisiert
New_Homer
New_Homer, 4. Feb 17:28 Uhr
0
In München hat Telekom grad heute ein Rechenzentrum eröffnet. Invest 1mrd. Unterirdisch 6 Etagen. In Koop mit Nvidia, haben deren Chips verbaut und Software von SAP. Denke, die wussten was und mit wem sie es tun. 😉😉
New_Homer
New_Homer, 4. Feb 17:25 Uhr
0

Ziemlich plausible Argumente, die du da ins Treffen führst. Ich bin investiert, aber auch eher am Punkt "Schaden begrenzen" als mit aller Gewalt meine Überzeugung zum Unternehmen an sich durchsetzen wollen. Es hilft nichts..... Auch wenn er noch so irrational und übertrieben handelt: Der Markt hat immer Recht

Sehe ich nicht so. Der Markt kann sich auch irren und korrigiert dann auch ganz schnell wieder seine Übertreibung. Vor paar Jahre meinte der Markt wir bräuchten kein Öl mehr und fahren alle nur noch elektrisch. Der Markt war auch mal ganz verrückt von Wasserstoff. Ebenso solar. Jetzt ist der Markt ki-trunken und kennt daneben nur noch Rüstungsgüter. Das ist mir dann doch bisschen zu kurzsichtig.
U
Ulli22, 4. Feb 17:18 Uhr
0
Ich halte die Aktie auf der Watchlist aber aktuell überzeugt mich die Price-Action überhaupt nicht um hier einen Einstieg zu wagen. Software rebounded heute etwas und die Aktie konnte nicht mal ins Plus drehen und ist schon wieder auf dem Weg nach unten. Sieht so aus, als wäre der Abverkauf noch nicht groß genug um hier ein paar europäische Fonds zum Einstieg zu bringen. Das ist halt auch etwas, die Aktie wird sicherlich fast nur von europäischen Investoren gekauft und es gibt einfach nicht diese Macht wie an der Wall Street um Milliarden an Kauf-Volumen zu bringen. Sieht für mich so aus, als haben sehr viele Fonds verkauft und jetzt ist erst mal einige Monate Show and Tell bevor wieder über einen Einstieg nachgedacht wird.
A
AuspiciousLynx, 4. Feb 16:51 Uhr
0
Trotz heutigem Bounce im US-Software-Markt hier keinerlei Reaktion, selbst 70€ ist eine Hürde. Gibt halt in Europa auch nicht diese Algos die mit großem Volumen Aktien nach oben hieven können.
A
AuspiciousLynx, 4. Feb 15:59 Uhr
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Kurzfristig gibt es hier keine Erholung, das wird ein mehrjähriges Unterfangen unter hoher Volatilität. Erst wenn jedes Quartal bis 2027 alle Erwartungen erfüllt werden kann es vlt. langsam, aber sehr langsam wieder nach oben gehen. Die Wahrscheinlichkeit auf einen Washout sind aber extrem hoch, ein Quartal in 2026 das unter den Erwartungen liegt und 30% weitere Verluste sind wahrscheinlich.
I
Investorxy, 4. Feb 15:20 Uhr
0
Ich meine mal im ernst? Wieviele Verluste möchtet ihr mittragen? Bei ner novo oder Paypal ging es nicht gut aus. Auch wenn das hier vielleicht nicht vergleichbar ist. Der Markt hat immer recht. Und hier geht's abwärts!!!
I
Investorxy, 4. Feb 15:19 Uhr
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Ich denke es ist besser sich komplett aus Software zu verabschieden. Ich bilde den Sektor dann nur noch in den etfs ab. Es macht aktuell keinen sinn. Im besten Fall hat man noch totes Kapital. Im schlimmsten Fall hängt ständig das Damokle Schwert über diese Akien. Jeden tag kann irgendein neues ki Tool kommen, dass am ende doch ziemlich vieles kann und eben Unternehmen massiv unter Druck setzt.
V
Vividfantas, 4. Feb 14:11 Uhr
0

Ziemlich plausible Argumente, die du da ins Treffen führst. Ich bin investiert, aber auch eher am Punkt "Schaden begrenzen" als mit aller Gewalt meine Überzeugung zum Unternehmen an sich durchsetzen wollen. Es hilft nichts..... Auch wenn er noch so irrational und übertrieben handelt: Der Markt hat immer Recht

na dann mal 100 ordern. 🥳
Connie
Connie, 4. Feb 13:07 Uhr
0

Bewertung ist implodiert von KGV 35 auf nun 14. Die Aktie war jahrelang ein Darling der Anleger, vor allem von Hedgefonds. Aktuell gibt es einen massiven Exodus bei SaaS-Aktien, gerade Hedgefonds müssen seit Monaten fast alle Positionen liquidieren. Dazu haben viele Private-Equity firmen jahrelang in Software investiert, also in die (noch) nicht börsennotierten Unternehmen. Die Bewertungen dort dürften auch implodiert sein, was auch auf die börsennotierten Unternehmen massiv drückt. Aktuell kann man vor allem Geld verlieren mit Software. Eine Stabilisierung und eine größere Erholung dürfte lange Zeit brauchen, es müssen das ganze Jahr über sehr gute Zahlen geliefert werden und es darf nicht den Hauch eines Misses geben. Evtl. kann dann 2027 eine Erholung stattfinden. Mittel und langfristig kann wohl keiner prognostizieren was in dem Sektor passieren wird. Es dürfte wohl aber selbst große Player irrelevant werden im Sinne von totem Geld und nachhaltig tiefen Aktienkursen. Dazu ist die Entwicklung in dem Sektor einfach zu krass und mit jedem Tag und neuen Tools und Fähigkeiten der KI-Plattformen wird ein neues Zeitalter einsetzen. Die ganze Branche könnte auf Jahre mit niedrigen KGV bestraft werden. KGV 30-40 bei vielen Unternehmen war jahrelang zu hoch und trotzdem liefen die Aktien wegen den wiederkehrenden Umsätzen. Jetzt könnten auch 5-10 Jahre anstehen mit KGV 10-15 und eine krasse Underperformance.

Ziemlich plausible Argumente, die du da ins Treffen führst. Ich bin investiert, aber auch eher am Punkt "Schaden begrenzen" als mit aller Gewalt meine Überzeugung zum Unternehmen an sich durchsetzen wollen. Es hilft nichts..... Auch wenn er noch so irrational und übertrieben handelt: Der Markt hat immer Recht
V
Vividfantas, 4. Feb 11:50 Uhr
0
Danke für. die Auskunft tolles. Forum. 👍
V
Vividfantas, 4. Feb 11:22 Uhr
0
mal klein einsteigen was meint ihr so.
U
Ulli22, 4. Feb 11:18 Uhr
1
Bewertung ist implodiert von KGV 35 auf nun 14. Die Aktie war jahrelang ein Darling der Anleger, vor allem von Hedgefonds. Aktuell gibt es einen massiven Exodus bei SaaS-Aktien, gerade Hedgefonds müssen seit Monaten fast alle Positionen liquidieren. Dazu haben viele Private-Equity firmen jahrelang in Software investiert, also in die (noch) nicht börsennotierten Unternehmen. Die Bewertungen dort dürften auch implodiert sein, was auch auf die börsennotierten Unternehmen massiv drückt. Aktuell kann man vor allem Geld verlieren mit Software. Eine Stabilisierung und eine größere Erholung dürfte lange Zeit brauchen, es müssen das ganze Jahr über sehr gute Zahlen geliefert werden und es darf nicht den Hauch eines Misses geben. Evtl. kann dann 2027 eine Erholung stattfinden. Mittel und langfristig kann wohl keiner prognostizieren was in dem Sektor passieren wird. Es dürfte wohl aber selbst große Player irrelevant werden im Sinne von totem Geld und nachhaltig tiefen Aktienkursen. Dazu ist die Entwicklung in dem Sektor einfach zu krass und mit jedem Tag und neuen Tools und Fähigkeiten der KI-Plattformen wird ein neues Zeitalter einsetzen. Die ganze Branche könnte auf Jahre mit niedrigen KGV bestraft werden. KGV 30-40 bei vielen Unternehmen war jahrelang zu hoch und trotzdem liefen die Aktien wegen den wiederkehrenden Umsätzen. Jetzt könnten auch 5-10 Jahre anstehen mit KGV 10-15 und eine krasse Underperformance.
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