Allkem moderiert ... Forum: Community User: Rainmaker

Kommentare 8.275
Longerthan
Longerthan, 21.12.2022 7:00 Uhr
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Für mich ist das Announcement von Pilbara trotzdem ein positives Zeichen, da die chinesischen Firmen solche Preise bezahlen. Wieso sollten sie langfristige Verträge zu solchen Konditionen eingehen wenn sie doch anscheinend wissen, dass die Preise fallen werden. Diese Firmen bekommen doch auf 1-1,5 Jahre ihren Forecast und wissen was sie bestellen müssen. Für mich ist gerade so viel Druck auf den Lithium Firmen, dass solche Nachrichten im Keim erstickt werden. Schaut euch doch nur mal die Top 100 der geshorteten ASX Aktien an. Core, Lake, Vulcan, Pilbara,... alle sind sie vorne dabei! Die Anleger wurden so verunsichert! Natrium Batterie hier, fallende Preise da,... Wir sollten das machen was der Igel macht... Winterschlaf 😂
TheOldGuy
TheOldGuy, 21.12.2022 6:58 Uhr
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Rechne doch einfach mal ganz Simpel : Die Produktion hat sich mehr als Verdoppelt, Allkem hat mit die niedrigsten Produktionskosten im Bereich Lithium. Nehmen wir einfach mal an : 45.000 Tonnen Carbonat * 45.000 US$ pro Tonne = 2.02 Milliarden - 135 Millionen Produktion ( 3000 US$ pro Tonne - schon sehr Hoch ) = 1.89 Milliarden = Letzte Netto Marge war 40% = 754 Millionen US$ Netto. Das alles ohne Spodumen oder die 10.000 Tonnen Hydroxid, wenn Naraha zu 100% läuft.

Nicht umsonst haben die Analysten einen H1 Umsatz für 2023 von 900 Millionen kalkuliert.
TheOldGuy
TheOldGuy, 21.12.2022 6:57 Uhr
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Aber dann wären die Preise im Artikel ja fast schon eine kleine Worst-Case-Variante, oder? Das Geschäft wäre immer noch mega lukrativ und weit entfernt von der Katastrophen-Malerei von GS.

Rechne doch einfach mal ganz Simpel : Die Produktion hat sich mehr als Verdoppelt, Allkem hat mit die niedrigsten Produktionskosten im Bereich Lithium. Nehmen wir einfach mal an : 45.000 Tonnen Carbonat * 45.000 US$ pro Tonne = 2.02 Milliarden - 135 Millionen Produktion ( 3000 US$ pro Tonne - schon sehr Hoch ) = 1.89 Milliarden = Letzte Netto Marge war 40% = 754 Millionen US$ Netto. Das alles ohne Spodumen oder die 10.000 Tonnen Hydroxid, wenn Naraha zu 100% läuft.
TheOldGuy
TheOldGuy, 21.12.2022 6:46 Uhr
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Und trotzdem ist Pilbara ins Minus gerutscht 😳🤦‍♂️ und auch unser Plus ist letztlich äußerst kümmerlich.

Sieh Dir dazu mal das Volumenprofil an, wenn du die Möglichkeit in deinem Chart hast. Seit Oktober besteht bi Pilbara eine Abverkauf-Tendenz oberhalb der 5.10 AUD$. Bei 4.54 AUD$ wurden heute einige dann sehr Nervös und als der Drop unter diese 4.48 AUD$ viel gab es weitere Verkäufe. Bei 3.84 AUD$ gleicht sich das Verhältnis zwischen Verkauf und Kauf aus.
L
LostHighway, 21.12.2022 6:42 Uhr
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Wenn ihr schon auf der Mining Seite seid, könnt ihr noch folgenden Artikel lesen! Weiß noch nicht was ich davon halten soll! https://www.mining.com/australia-expects-sharp-lithium-price-pullback-in-2024/

Kann auch alles ganz anders kommen, was ist denn wenn wir nächstes Jahr eine globale Rezession bekommen und weniger E- Autos etc produziert werden und 2024 die Nachfrage durch Rückgang der Rezession (weil die Notenbanken die Zinzen wieder senken) steigt?! Aber ich bin ja kein Wirtschaftsexperte....
Chicky
Chicky, 21.12.2022 6:38 Uhr
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Der Artikel zeigt verschieden Punkte auf, leider sehr vermischt. Fangen wir bei der Basis an, den "Geschätzten Volumen" die allesamt im Nebel liegen. Keiner kann sagen wie viel Lithium von den Unternehmen gebunkert oder eingelagert wurde. Somit ist es schwer zu Schätzen wie viel Lithium im nächsten Jahr nachgefragt wird. Dann geht man davon aus, das mehr Spodumen in den Markt gelangen wird, da mehr Explorer zum Abbau gelangen. Auch hier sollte man sich fragen ob diese Einschätzungen mit der Realität übereinstimmen werden. In wie weit ist dabei das Lepidolith aus chinesischer Produktion mit einberechnet und wann wird dieses wieder Produziert? Deutlich wird jedoch, das Carbonat und Hydroxid davon wenig betroffen sein werden, da auch deren Herstellung eine gewisse Zeit benötigt. Wie schnell sich das ändern kann? Nun ein Jahr mit schlechtem Klima und die Menge an Carbonat wird sich verringern. Außerdem läuft in einigen Ländern eine Starke Kampagne gegen China und man muss sich fragen, ob die Batteriehersteller bzw. die EV-Hersteller ihre Fahrzeuge mit dem chinesischen Lithium auf den Märkten an den Hersteller loswerden können, hier steht der Steuervorteil in den jeweiligen Ländern dann in Frage. -- Das Grundproblem ist und bleibt, bis wir einen offiziellen Lithiummarkt haben, das China für die Spotpreise verantwortlich ist. China kauft mehr als die hälfte seines Lithium zu Spotpreisen ein, jedoch werden die Kurse aller Lithiumproduzenten an diesen festgemacht. Dies ist Grundlegend falsch, denn die meisten Lithiumproduzenten haben Abnahmeverträge mit ihren Kunden, die über einen längeren Zeitraum laufen.

Aber dann wären die Preise im Artikel ja fast schon eine kleine Worst-Case-Variante, oder? Das Geschäft wäre immer noch mega lukrativ und weit entfernt von der Katastrophen-Malerei von GS.
TheOldGuy
TheOldGuy, 21.12.2022 6:33 Uhr
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Trotzdem sollen die 24er-Preise noch über dem 22er-Niveau liegen. Klingt mMn positiv und auch nachvollziehbar.

Der Artikel zeigt verschieden Punkte auf, leider sehr vermischt. Fangen wir bei der Basis an, den "Geschätzten Volumen" die allesamt im Nebel liegen. Keiner kann sagen wie viel Lithium von den Unternehmen gebunkert oder eingelagert wurde. Somit ist es schwer zu Schätzen wie viel Lithium im nächsten Jahr nachgefragt wird. Dann geht man davon aus, das mehr Spodumen in den Markt gelangen wird, da mehr Explorer zum Abbau gelangen. Auch hier sollte man sich fragen ob diese Einschätzungen mit der Realität übereinstimmen werden. In wie weit ist dabei das Lepidolith aus chinesischer Produktion mit einberechnet und wann wird dieses wieder Produziert? Deutlich wird jedoch, das Carbonat und Hydroxid davon wenig betroffen sein werden, da auch deren Herstellung eine gewisse Zeit benötigt. Wie schnell sich das ändern kann? Nun ein Jahr mit schlechtem Klima und die Menge an Carbonat wird sich verringern. Außerdem läuft in einigen Ländern eine Starke Kampagne gegen China und man muss sich fragen, ob die Batteriehersteller bzw. die EV-Hersteller ihre Fahrzeuge mit dem chinesischen Lithium auf den Märkten an den Hersteller loswerden können, hier steht der Steuervorteil in den jeweiligen Ländern dann in Frage. -- Das Grundproblem ist und bleibt, bis wir einen offiziellen Lithiummarkt haben, das China für die Spotpreise verantwortlich ist. China kauft mehr als die hälfte seines Lithium zu Spotpreisen ein, jedoch werden die Kurse aller Lithiumproduzenten an diesen festgemacht. Dies ist Grundlegend falsch, denn die meisten Lithiumproduzenten haben Abnahmeverträge mit ihren Kunden, die über einen längeren Zeitraum laufen.
Chicky
Chicky, 21.12.2022 6:31 Uhr
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Pilbara Minerals hat gerade eine Info veröffentlicht! Die Vertragspreise für ihr Spodumen erhöht sich auf US$6,300/DMT (SC6.0 / CIF China)! Im September Quartal waren es noch US$4,813/DMT (SC6.0 / CIF China)! Schauen wir mal was die Kurse machen!

Und trotzdem ist Pilbara ins Minus gerutscht 😳🤦‍♂️ und auch unser Plus ist letztlich äußerst kümmerlich.
Chicky
Chicky, 21.12.2022 1:43 Uhr
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Wenn ihr schon auf der Mining Seite seid, könnt ihr noch folgenden Artikel lesen! Weiß noch nicht was ich davon halten soll! https://www.mining.com/australia-expects-sharp-lithium-price-pullback-in-2024/

Trotzdem sollen die 24er-Preise noch über dem 22er-Niveau liegen. Klingt mMn positiv und auch nachvollziehbar.
Chicky
Chicky, 21.12.2022 1:41 Uhr
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Bisher scheinen alle etwas anzuziehen.
Longerthan
Longerthan, 21.12.2022 0:03 Uhr
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Pilbara Minerals hat gerade eine Info veröffentlicht! Die Vertragspreise für ihr Spodumen erhöht sich auf US$6,300/DMT (SC6.0 / CIF China)! Im September Quartal waren es noch US$4,813/DMT (SC6.0 / CIF China)! Schauen wir mal was die Kurse machen!
Longerthan
Longerthan, 20.12.2022 21:36 Uhr
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Wenn ihr schon auf der Mining Seite seid, könnt ihr noch folgenden Artikel lesen! Weiß noch nicht was ich davon halten soll! https://www.mining.com/australia-expects-sharp-lithium-price-pullback-in-2024/
Longerthan
Longerthan, 20.12.2022 21:17 Uhr
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Und was soll uns das sagen bzw. was bedeutet das für Allkem?

Damit du weißt was unser Nachbar so macht 😉
Knackaffe
Knackaffe, 20.12.2022 20:57 Uhr
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https://www.mining.com/lithium-americas-buys-arena-minerals-in-227-million-deal/

Und was soll uns das sagen bzw. was bedeutet das für Allkem?
Longerthan
Longerthan, 20.12.2022 20:38 Uhr
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https://www.mining.com/lithium-americas-buys-arena-minerals-in-227-million-deal/
SidWarrior
SidWarrior, 20.12.2022 19:24 Uhr
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Seit Monaten fällt nach und nach alles. Vielleicht mal pausieren? Wäre eine Option

Das ist eine weiser Rat. Blinder Aktionismus war noch nie hilfreich. Es spielt nämlich keine Rolle, ob wir bei 7, 8, 9 oder 10 Euro einsteigen. Der Kurs wird langfristig steigen. Deshalb werde ich mich jetzt etwas zurücknehmen. In diesem Sinne: bleibt gesund und freut Euch des Lebens. 😎
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