Allkem moderiert ... Forum: Community User: Rainmaker

Kommentare 8.275
i
itaco, 15.02.2023 9:15 Uhr
0

Das ist vollkommen Sinnbefreit. Einem BitCoin oder einer anderen "Kryptowährung" steht kein innerer Wert gegenüber. Wenn ich eine Aktie erwerbe, kaufe ich einen Anteil an einem Unternehmen, kauf ich einen Future, erwerbe ich ÖL-Gas-Getreide was auch immer. Bei einer Kryptowährung zahle ich real Geld - um einen fiktiven Wert zu erhalten - der darauf basiert, das ich annehme das Andere das auch tun werden und sich daraus eine Nachfrage ergibt. Nicht umsonst wird an jeder Ecke dafür geworben um die Nachfrage am laufen zu halten. Auch die Transaktionszahl die in diesem Video angegeben wird ( Maximal 7 Transaktionen pro Sekunde ) würde einen jeden Geldverkehr oder Transaktionen auf das massivste einschränken. --- Jemanden der seinen Verstand gebraucht, hinter die Kulissen blickt, als einen Verlierer zu bezeichnen, weil er einen Scam verpasst hat, an dem man gar nicht Teilhaben wollte, halte ich wieder für typisch derjenigen, die sich nicht einen Gedanken darüber machen, womit die Erfolge der anderen Finanziert werden oder worum es eigentlich bei einem Ponzi-Schema geht.

„Innerer Wert“ 😄 Wenn ich das schon höre. Genauso „Sachwert“. Wenn ich eine Aktie erwerbe, erwerbe ich grundsätzlich erstmal eine Aktie und nichts anderes. Man hat absolut kein Recht auf einen Anteil an einem Unternehmen. Man könnte ja mal zum Daimler gehen mit einer Aktie und sich was von dort mitnehmen 😄 Man ist nur Gesellschafter, und somit übrigens auch Schuldner. D.h., wenn der Haftungsausschluss im Aktiengesellschaftsrecht nicht wäre, würde man bei einer Insolvenz sogar die Gläubiger der AG auszahlen müssen, und nicht einen „Sachwert“ behalten wie sich viele laienhaft vorstellen. Letztendlich geht es bei einer Investitionen/Spekulation nur um die Differenz zwischen Einkaufspreis und Veräußerungspreis. Da kann man sich noch so viele Sachen einreden, die Marktdynamik bei Arbeitnehmern, Krypto-Werten, Aktien, Rohstoffen, Immobilien, sind immer gleich, nämlich Angebot und Nachfrage. „Innerer Wert“, „Sachwert“ und andere esoterische Fantasien gehen nicht in die Formel für die Berechnung des Preises ein. Es ist völlig egal wie viele Gebäude, oder Autos Daimler hat. Wenn alle anfangen die Daimler Aktie zu verkaufen, sind die 0 Cent wert. Dann kann man noch so viel rumheulen und religiös „innerer Wert“ rufen, man bekommt keinen Cent. Ein Unternehmen hat grundsätzlich nichts mit den Aktie zu tun. Kopplungen sind lediglich selbsterfüllende Prophezeiungen - wie bei allem anderen auch. Die meisten Kryptowerte sind übten rechtlich betrachtet unter die Kapitalertragssteuer, weil sie den Aktien identisch sind. Denn wo soll ein Unterschied zu finden sein zwischen einer nichtkrypto Netflix-Aktie und einem krypto Token für das Kryptopendant zu Netflix. Über Tech-Aktien haben Fortschrittsfeinde und verschlossene Laien übrigens in den 90er exakt dasselbe gesagt wie heute über Kryptowerte. Auch damals hat man dies hauptsächlich aus einem Grund getan: wenn man ein Risiko Adverse, neues nicht verstehen der Mensch war. Um nur nicht als ungebildet oder ängstlich dazustehen, redet man das neue einfach schlecht. Bei Kutschen und Autos war es nicht anders. Der Gewinn den man sich durch den Kauf einer Aktie erhofft ist nur möglich indem andere Leute nach einem in das System einzahlen - wie ein Schneeball 😉 Das ist die Wahrheit, aber die meisten Investoren reden sich Dinge ein um besser schlafen zu können 😄
Kaizero
Kaizero, 15.02.2023 9:10 Uhr
1

Das ist vollkommen Sinnbefreit. Einem BitCoin oder einer anderen "Kryptowährung" steht kein innerer Wert gegenüber. Wenn ich eine Aktie erwerbe, kaufe ich einen Anteil an einem Unternehmen, kauf ich einen Future, erwerbe ich ÖL-Gas-Getreide was auch immer. Bei einer Kryptowährung zahle ich real Geld - um einen fiktiven Wert zu erhalten - der darauf basiert, das ich annehme das Andere das auch tun werden und sich daraus eine Nachfrage ergibt. Nicht umsonst wird an jeder Ecke dafür geworben um die Nachfrage am laufen zu halten. Auch die Transaktionszahl die in diesem Video angegeben wird ( Maximal 7 Transaktionen pro Sekunde ) würde einen jeden Geldverkehr oder Transaktionen auf das massivste einschränken. --- Jemanden der seinen Verstand gebraucht, hinter die Kulissen blickt, als einen Verlierer zu bezeichnen, weil er einen Scam verpasst hat, an dem man gar nicht Teilhaben wollte, halte ich wieder für typisch derjenigen, die sich nicht einen Gedanken darüber machen, womit die Erfolge der anderen Finanziert werden oder worum es eigentlich bei einem Ponzi-Schema geht.

Ich stehe Krypto neutral gegenüber. Geldscheine und Münzen hat man irgendwann auch als Tauschmittel akzeptiert, obwohl deren Materialwert kaum was „wert“ ist. Vielleicht wird das bei Kryptos auch mal so? Anderer Gedanke: Dem Giralgeld steht ja auch kein „innerer“ Wert gegenüber. Im Endeffekt sind das auch nur Zahlen, die wir in unseren Depots oder auf unseren Konten sehen. Wehe, es hebt nur jeder 2. sein Vermögen bei den Banken an, was wäre dann hier los?! Die Banken verfügen nur einen minimalen Bruchteil von dem, was sie ausgewiesen haben selbst (Vielleicht hat jemand genaue Zahlen der Eigenkapitalquote?).
Lawsuit
Lawsuit, 15.02.2023 9:08 Uhr
0
Sydney schliesst mit -1.4 %, der Index "ASX 200" bei -1.1 %. Tradegate hatte Gestern Abend 8.10 € vorgelegt Sydney macht das mit umgerechnet 7.87 € zunichte. Tradegate handelt gerade bei 7.94 €.
TheOldGuy
TheOldGuy, 15.02.2023 8:13 Uhr
0

Die gleiche alte Leier :) Könnte man über Aktien, Rohstoffe etc. auch sagen. Das nennt man halt freier Markt. Solche Aussagen kommen meist immer von schlechten Verlierern, die den Zug verpasst haben 😁

Das ist vollkommen Sinnbefreit. Einem BitCoin oder einer anderen "Kryptowährung" steht kein innerer Wert gegenüber. Wenn ich eine Aktie erwerbe, kaufe ich einen Anteil an einem Unternehmen, kauf ich einen Future, erwerbe ich ÖL-Gas-Getreide was auch immer. Bei einer Kryptowährung zahle ich real Geld - um einen fiktiven Wert zu erhalten - der darauf basiert, das ich annehme das Andere das auch tun werden und sich daraus eine Nachfrage ergibt. Nicht umsonst wird an jeder Ecke dafür geworben um die Nachfrage am laufen zu halten. Auch die Transaktionszahl die in diesem Video angegeben wird ( Maximal 7 Transaktionen pro Sekunde ) würde einen jeden Geldverkehr oder Transaktionen auf das massivste einschränken. --- Jemanden der seinen Verstand gebraucht, hinter die Kulissen blickt, als einen Verlierer zu bezeichnen, weil er einen Scam verpasst hat, an dem man gar nicht Teilhaben wollte, halte ich wieder für typisch derjenigen, die sich nicht einen Gedanken darüber machen, womit die Erfolge der anderen Finanziert werden oder worum es eigentlich bei einem Ponzi-Schema geht.
A
Aktiennewbie, 15.02.2023 8:00 Uhr
0

Die gleiche alte Leier :) Könnte man über Aktien, Rohstoffe etc. auch sagen. Das nennt man halt freier Markt. Solche Aussagen kommen meist immer von schlechten Verlierern, die den Zug verpasst haben 😁

Ja und nein. Ja, auch Aktien sind nur soviel wert, wie Marktteilnehmer bereit sind zu zahlen. NFTs Brauch aber niemand, genauso wie niemand Bitcoins brauch. Es braucht aber jeder was zu essen, Dinge des täglichen Gebrauchs, aktuelle Technologien für die Wertschöpfungsketten aller notwendigen Verbrauchsgüter. Und dazu gibt es einen materiellen Gegenwert. Es macht also gar keinen Sinn NFTs mit einem produzierenden gewerbe zu vergleichen.
i
itaco, 15.02.2023 7:48 Uhr
0
Love it or leave it 🤷🏻‍♂️ :)
i
itaco, 15.02.2023 7:46 Uhr
0

Erstmal was zum Nachdenken : Für all jene die mit dem Gedanken spielen oder vielleicht schon in BitCoin investiert haben : https://www.youtube.com/watch?v=ORdWE_ffirg

Die gleiche alte Leier :) Könnte man über Aktien, Rohstoffe etc. auch sagen. Das nennt man halt freier Markt. Solche Aussagen kommen meist immer von schlechten Verlierern, die den Zug verpasst haben 😁
TheOldGuy
TheOldGuy, 15.02.2023 6:44 Uhr
0

Nach den US-Inflationsdaten gehen die Anleger in Asien am Mittwoch in Deckung. Die Verbraucherpeise deuteten darauf hin, dass die US-Notenbank Fed in naher Zukunft weitere Zinsschritte unternehmen könnte, um die Inflation in Schach zu halten. "Wenn ich die frühere Rhetorik der US-Notenbank, die Zinssätze länger hoch zu halten, mit den jüngsten Zahlen zum Verbraucherpreisindex kombiniere, scheint es wahrscheinlich, dass es zu einer gewissen Mäßigung an den Aktienmärkten kommen wird", sagte Manishi Raychaudhuri, Leiter der Asien-Pazifik-Aktienanalyse bei BNP Paribas.

Während sich die Inflation in die richtige Richtung bewegt, liegt ein langer und holpriger Weg zur Preisstabilität vor uns", sagte Andrew Patterson, Senior Economist bei Vanguard.
TheOldGuy
TheOldGuy, 15.02.2023 6:13 Uhr
0
Bei den australischen Banken ging es heute zwischen 3.6% und fast 6% Abwärts. Bei den Nicht-Energie-Materialien waren vor allem die Baumaterialien gefragt - was man wohl kaum verstehen kann - angesichts der steigenden Zinsen.
TheOldGuy
TheOldGuy, 15.02.2023 5:55 Uhr
0

"Wir wissen, dass es rund 800.000 Hypothekeninhaber gibt, die noch nicht die volle Wucht der Zinserhöhungen zu spüren bekommen haben, die bereits im System sind", sagte Jones.

Letzte Woche wurde dazu schon gemeldet das die Banken ihre Einlagensicherung deutlich erhöhen, man rechnet also damit das es wohl einige Ausfälle bei den Hypotheken geben wird.
TheOldGuy
TheOldGuy, 15.02.2023 5:44 Uhr
0

Er sagte, die Inflation, die derzeit bei 7,8 Prozent liege, sei immer noch "viel zu hoch" und die Arbeitslosigkeit müsse steigen, bevor es größere Veränderungen gebe.

"Wir wissen, dass es rund 800.000 Hypothekeninhaber gibt, die noch nicht die volle Wucht der Zinserhöhungen zu spüren bekommen haben, die bereits im System sind", sagte Jones.
TheOldGuy
TheOldGuy, 15.02.2023 5:29 Uhr
0

RBA-Chef Philip Lowe verteidigt Rekordgewinne der Banken und weist auf weitere Zinserhöhungen hin

Er sagte, die Inflation, die derzeit bei 7,8 Prozent liege, sei immer noch "viel zu hoch" und die Arbeitslosigkeit müsse steigen, bevor es größere Veränderungen gebe.
TheOldGuy
TheOldGuy, 15.02.2023 5:24 Uhr
1
RBA-Chef Philip Lowe verteidigt Rekordgewinne der Banken und weist auf weitere Zinserhöhungen hin
TheOldGuy
TheOldGuy, 15.02.2023 5:19 Uhr
0
Nach den US-Inflationsdaten gehen die Anleger in Asien am Mittwoch in Deckung. Die Verbraucherpeise deuteten darauf hin, dass die US-Notenbank Fed in naher Zukunft weitere Zinsschritte unternehmen könnte, um die Inflation in Schach zu halten. "Wenn ich die frühere Rhetorik der US-Notenbank, die Zinssätze länger hoch zu halten, mit den jüngsten Zahlen zum Verbraucherpreisindex kombiniere, scheint es wahrscheinlich, dass es zu einer gewissen Mäßigung an den Aktienmärkten kommen wird", sagte Manishi Raychaudhuri, Leiter der Asien-Pazifik-Aktienanalyse bei BNP Paribas.
M
Mc85, 15.02.2023 4:55 Uhr
0
Guten Morgen, was haltet ihr von Tearlach Resources Limited? USA möchte ja groß mitmischen…🤔
Lawsuit
Lawsuit, 15.02.2023 0:55 Uhr
0
Schlusskurs 8.10 €.
Mehr zu diesem Wert
Thema
1 OROCOBRE Hauptdiskussion
2 Allkem moderiert ...
3 Turbos / Knock-Outs
Meistdiskutiert
Thema
1 für alle, die es ehrlich meinen beim Traden.
2 Diginex -2,31 %
3 Nu Holdings Limited Registered (A) Hauptdiskussion +0,51 %
4 ATOS Hauptdiskussion +4,72 %
5 Security der nächsten Generation +3,73 %
6 Metaplanet Inc.
7 SAP Hauptdiskussion +2,56 %
8 Ecograf - ein Stern am Graphithimmel -2,99 %
9 APOLLO MINERALS Hauptdiskussion -7,78 %
10 Brainchip Klassengruppe +1,69 %
Alle Diskussionen
Aktien
Thema
1 Diginex -2,31 %
2 Nu Holdings Limited Registered (A) Hauptdiskussion +0,51 %
3 ATOS Hauptdiskussion +4,72 %
4 Security der nächsten Generation +3,73 %
5 SAP Hauptdiskussion +2,56 %
6 Ecograf - ein Stern am Graphithimmel -2,99 %
7 APOLLO MINERALS Hauptdiskussion -7,78 %
8 INTEL Hauptdiskussion -3,62 %
9 Brainchip Klassengruppe +1,69 %
10 DUERR Hauptdiskussion -3,24 %
Alle Diskussionen