ATOS WKN: A411MH ISIN: FR001400X2S4 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

37,16 EUR
+0,05 % +0,02
18:59:04 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 122.086
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Eisbergorder, 30. Apr 15:21 Uhr
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Es gibt aber noch weitere Vorteile, die Covenants der abgelösten Anleihen fallen weg und damit gewinnt Atos an Flexibilität und kann die Liquidität dann noch besser nutzen. Und zur Erinnerung: Der damalige Refinanzierungsplan in 2024 sah Garantien für den neuen Kredit in Höhe von 1,7 Milliarden Euro für den Fall eines Zahlungsausfalls des Konzerns vor. Die von der Atos vorgeschlagene Lösung für die Gläubiger war eine duale Holdingstruktur, einer niederländischen Co. – nach niederländischem Recht –, bei der diese Gläubiger Vorrang haben. Um die Vermögenswerte besser zu sichern, wurden sogar zwei niederländische Holdinggesellschaften gegründet. Ausnahmen waren das Unternehmen Eviden Bull und Worldgrid, die nicht unter die Kontrolle dieser Garantieholdinggesellschaft fallen und jetzt breits verkauft sind (+ aufgrund komplexer lokaler Wirtschaftsrechtsfragen wurde damals auch Deutschland ausgeschlossen). Nun ist der erste Meilenstein mit dem Verkauf von Bull erreicht und der Staat mit seiner Sperrminorität, durch die damals ausgegebenen Vorzugsaktien, von Bord. Nun kommt der zweite Meilenstein mit Avantix und daher auch die gewollte schnelle Ablöse der Anleihen und damit auch der Garantien in der Grantieholding. Das Problem mit der niederländische Garantieholdinggesellschaft hinsichtlich Avantix wird damit auch gelöst.
E
Eisbergorder, 30. Apr 15:17 Uhr
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Damit sind wir auf dem Weg: leverage ratio below 1.5x net debt/OMDAL "On the path to an investment grade rating, the Group expects to achieve a BB profile in 2027"
E
Eisbergorder, 30. Apr 15:17 Uhr
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Zur Erinnerung, wie der CFO erklärt hat, wird es in naher Zukunft zwei Liquiditätstests geben. Die Liquiditätsgrenze liegt dann bei 1,1 Milliarden Euro und alles darüber hinaus wird dann zur vorzeitigen Rückzahlung der 1,5L verwendet werden und da ist auf Grund der damals verhandelten Kreditverpflichtungen verpflichtend: "...amounts which are above EUR 1.1 billion at the end of December, we will use them to reimburse, as a mandatory early repayment, the 1.5 lien tranche"
T
TrufflePicker, 30. Apr 15:01 Uhr
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Hat jemand einen Plan, zu welchen Konditionen Atos aktuell umschulden könnte? Das sagt KI: 1. Finanzielle Kennzahlen & Rating-Einschätzung Zuerst berechnen wir die für Analysten entscheidenden Kennzahlen: Operativer Gewinn (EBITDA-Schätzung): Bei 7 Mrd. € Umsatz und 7 % Marge ergibt sich ein EBITDA von ca. 490 Mio. €. Nettoverschuldung: 3 Mrd. € Schulden minus 1,7 Mrd. € Cash ergibt eine Nettoverschuldung von 1,3 Mrd. €. Verschuldungsgrad (Net Debt / EBITDA): 1,3 Mrd. € / 490 Mio. € = ca. 2,65x. Rating-Prognose: Ein Verschuldungsgrad zwischen 2,5x und 3,0x liegt bei Fitch oft im Bereich BBB- bis BBB (Investment Grade) oder am oberen Rand von BB+ (Speculative Grade), abhängig von der Branche und dem Cashflow. Wahrscheinliches Rating: BBB- (Investment Grade). Begründung: Die hohe Cash-Reserve von 1,7 Mrd. € bietet eine starke Liquiditätssicherung, was das Rating stützt. Die relativ geringe Marge von 7 % deutet jedoch auf ein wettbewerbsintensives Umfeld hin, was ein höheres Rating (A-Bereich) meist verhindert. 2. Kreditkonditionen und Zinsen (Stand April 2026) Für ein Unternehmen mit einem BBB-Rating ergeben sich aktuell folgende Marktkonditionen für neue Kredite oder Anleihen: Zinssatz (Yield): Die Renditen für BBB-Unternehmensanleihen liegen derzeit bei ca. 5,0 % bis 5,5 % (in USD) bzw. ca. 3,8 % bis 4,5 % (in EUR). Kreditaufschlag (Spread): Der Risikoaufschlag gegenüber sicheren Staatsanleihen beträgt für diesen Bereich etwa 0,8 % bis 1,2 %. Kreditverfügbarkeit: Als "Investment Grade"-Unternehmen hat die Firma uneingeschränkten Zugang zu den Kapitalmärkten und kann große Volumina über Bankkonsortien oder Anleihen finanzieren.

Ausgehend von einer Tilgung/einem Rückkauf entweder des 1L oder des 1,5L ergibt sich ein völlig anderes Bild. Zusammen mit einem Nachweis, dass die Marge von 7% - 8% in 2026 erreicht werden kann und ein Umsatz von 7 Mrd. € realistisch planbar ist, wäre eine Umschuldung denkbar. Wie ein Rating ausfällt ist schwer vorherzusehen, aber der Zinssatz hängt bei Anleihen auch von der Nachfrage am Markt ab. Dabei gibt der 1,5L einigermaßen vor was möglich ist. Er wird z.Z. für ungefähr 100% gehandelt und das bei einer Rendite von 5,2%. Steht Atos also im Laufe des Jahres noch etwas besser da, und eine Anleihe ist verschwunden, dann gäbe es vermutlich eine neue Anleihe zu 4,5 - 5%. Nur für die Ablösung des 1L kommt man nicht so glimpflich weg. Er steht im Moment bei 111,7 %, was bedeutet, dass man einiges mehr bezahlen müsste als man ausgeliehen hat, so eine Art Vorfälligkeitsentschädigung. Dieses "mehr" bekäme man dann zwar zu besseren Konditionen, aber der Ausleihebetrag wäre höher. So richtig brächte das Atos nicht nach vorne. Man hat leider versäumt, den 1L zurückzukaufen. als er noch billig war. Der Vorteil des Rückkaufs des 1,5L ist nur marginal, außer, dass man eine geringere Verschuldung aufweist.
B
Bierboerse09, 30. Apr 14:09 Uhr
2
Für mich ist es relativ einfach: war ich vom Turnaround und von Genesis überzeugt? => Ja, deswegen habe ich investiert. Zieht Atos den Plan durch und zeigen sich Erfolge? => Ja man, wir sind sogar weit über Plan. Najut, dann bleib ich doch investiert, oder? Ich war schon 5stellig im Plus und bin nun im Minus - nervt, aber ich verfolge einen anderen Zeitraum, deswegen habe ich auch nicht mit 5stelligem Plus verkauft.
B
Blindflug54, 30. Apr 13:51 Uhr
1
Rules halt nur nicht zu lange an Atos fest. Setz dir ne Grenz bevor du ins Minus rutschst.
r4rules
r4rules, 30. Apr 13:49 Uhr
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unser Vorbild muss Soitec sein - das nenne ich mal ne Rakete. In 3 Monaten von 25 auf 130€ --> der Hammer!
r4rules
r4rules, 30. Apr 13:37 Uhr
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Diese Beschlüsse waren Bestandteil jeder einzelnen Hauptversammlung der letzten 30 Jahre. Das sind einfach nur Optionen, die man jederzeit ziehen können möchte, aus veschiedensten Gründen: 1. Ausgabe von Aktien für Mitarbeiter Boni 2. Ausgabe neuer Aktien für großen Anker-Investor. Das wäre dann zwar eine größere Verwässerung, aber dann unter Zufluss mehrerer Milliarden an Kapital. In Summe wiegt dann der Geldzufluss und die Sicherheit eine Verwässerung mehr als auf. 3. Ausgabe neuer Aktien zur Abwehr einer Übernahme. Kauft z.B. DK 20% der Aktien am Markt auf, kann Atos schnell mal 40% neue Aktien ausgeben und DK hat keine Sperrminorität mehr. (Poison Pill light) 4. Kurzfristige Geldbeschaffung im Falle eines finanziellen Engpasses. Aber wie auch schon andere geschrieben haben, steht eine KE überhaupt nicht an, und ist auch finanziell komplett unnötig. Die Schuldenlast ist ja nicht viel zu hoch, sondern nur die Zinslast wegen der schlechten Konditionen. Also mal wieder reine Panikmache und wenn man keine böse Absicht unterstellt, völlige Unkenntnis über Unternehmensführung.

Hat jemand einen Plan, zu welchen Konditionen Atos aktuell umschulden könnte? Das sagt KI: 1. Finanzielle Kennzahlen & Rating-Einschätzung Zuerst berechnen wir die für Analysten entscheidenden Kennzahlen: Operativer Gewinn (EBITDA-Schätzung): Bei 7 Mrd. € Umsatz und 7 % Marge ergibt sich ein EBITDA von ca. 490 Mio. €. Nettoverschuldung: 3 Mrd. € Schulden minus 1,7 Mrd. € Cash ergibt eine Nettoverschuldung von 1,3 Mrd. €. Verschuldungsgrad (Net Debt / EBITDA): 1,3 Mrd. € / 490 Mio. € = ca. 2,65x. Rating-Prognose: Ein Verschuldungsgrad zwischen 2,5x und 3,0x liegt bei Fitch oft im Bereich BBB- bis BBB (Investment Grade) oder am oberen Rand von BB+ (Speculative Grade), abhängig von der Branche und dem Cashflow. Wahrscheinliches Rating: BBB- (Investment Grade). Begründung: Die hohe Cash-Reserve von 1,7 Mrd. € bietet eine starke Liquiditätssicherung, was das Rating stützt. Die relativ geringe Marge von 7 % deutet jedoch auf ein wettbewerbsintensives Umfeld hin, was ein höheres Rating (A-Bereich) meist verhindert. 2. Kreditkonditionen und Zinsen (Stand April 2026) Für ein Unternehmen mit einem BBB-Rating ergeben sich aktuell folgende Marktkonditionen für neue Kredite oder Anleihen: Zinssatz (Yield): Die Renditen für BBB-Unternehmensanleihen liegen derzeit bei ca. 5,0 % bis 5,5 % (in USD) bzw. ca. 3,8 % bis 4,5 % (in EUR). Kreditaufschlag (Spread): Der Risikoaufschlag gegenüber sicheren Staatsanleihen beträgt für diesen Bereich etwa 0,8 % bis 1,2 %. Kreditverfügbarkeit: Als "Investment Grade"-Unternehmen hat die Firma uneingeschränkten Zugang zu den Kapitalmärkten und kann große Volumina über Bankkonsortien oder Anleihen finanzieren.
edv_brain
edv_brain, 30. Apr 13:34 Uhr
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Für MA waren ja 3Mio. Aktien vorgesehen. Diese Optionen haben aber meist einen Kaufpreis vom Anfang oder Ende einer Kaufperiode, zum günstigeren Kurs (so war es in USA). Wenn der 1.Mai ein Startdatum ist, gibt's da einen guten Hebel ✈️💎💎👍🚀
S
Stratosphere, 30. Apr 13:32 Uhr
0
Bis dahin noch die Anleihenthematik und etwas geopolitische Entspannung. Könnte dann was werden
S
Stratosphere, 30. Apr 13:31 Uhr
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Alleine den Rückkauf von 2 Mio Aktien würde schon eine ordentliche Bewegung auslösen. Könnte Salle als Karte für den Herbst spielen. Damit könnte er den Kurs hochtreiben und zudem noch privates Kapital reinbuttern. Dann käme eher seinem KPI für Ende 26 näher.
edv_brain
edv_brain, 30. Apr 13:28 Uhr
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Derzeit ist das Limit bei 50€ ....
r4rules
r4rules, 30. Apr 13:25 Uhr
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ja, so lese ich das auch. Wollte nur eure Meinung dazu hören. Die 247M€ sind ja aber nur der max. Betrag, den Atos für 10% mit einem Preis von max. 125€ bezahlen müsste
T
TrufflePicker, 30. Apr 13:24 Uhr
2

Kann jemand dazu Stellung nehmen? "Verdammt, die Beschlüsse 13 bis 19 öffnen die Tür für die Ausgabe neuer Aktien. Offensichtlich ein Versuch, Schulden in Aktien umzuwandeln. Und damit steht uns eine weitere erhebliche Verwässerung bevor, nicht wahr? Ein Aktienkurs von 15 € im September wird erwartet." Quelle: Forum Bourse ATOS - 16/04/2026 07:47:20 - AG du 22 mai; énorme programme de rachat d’actions de 247M €, page 2 - Boursorama https://share.google/GeSxzovdEM2lytokX

Diese Beschlüsse waren Bestandteil jeder einzelnen Hauptversammlung der letzten 30 Jahre. Das sind einfach nur Optionen, die man jederzeit ziehen können möchte, aus veschiedensten Gründen: 1. Ausgabe von Aktien für Mitarbeiter Boni 2. Ausgabe neuer Aktien für großen Anker-Investor. Das wäre dann zwar eine größere Verwässerung, aber dann unter Zufluss mehrerer Milliarden an Kapital. In Summe wiegt dann der Geldzufluss und die Sicherheit eine Verwässerung mehr als auf. 3. Ausgabe neuer Aktien zur Abwehr einer Übernahme. Kauft z.B. DK 20% der Aktien am Markt auf, kann Atos schnell mal 40% neue Aktien ausgeben und DK hat keine Sperrminorität mehr. (Poison Pill light) 4. Kurzfristige Geldbeschaffung im Falle eines finanziellen Engpasses. Aber wie auch schon andere geschrieben haben, steht eine KE überhaupt nicht an, und ist auch finanziell komplett unnötig. Die Schuldenlast ist ja nicht viel zu hoch, sondern nur die Zinslast wegen der schlechten Konditionen. Also mal wieder reine Panikmache und wenn man keine böse Absicht unterstellt, völlige Unkenntnis über Unternehmensführung.
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