BASF WKN: BASF11 ISIN: DE000BASF111 Kürzel: BAS Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Wenn dein Leseverständnis besser wäre hättest du es verstanden. Stichworte hier "überspitzt dargestellt"! Aber rviekeicht willst du auch einfach nicht verstehen. Sachliche Diskussionen sind bei dir offensichtlich nicht erwünscht

Es ist ja auch eine Zukunftsinvestition! Die CO2 Emissionen werden stetig teurer, der Umbau muss so oder so erfolgen (also die dazugehörige Investition ebenso) und durch die gesparten Emissionen spart man halt Geld. Wie stark sich das im einzelnen auswirkt kann wohl keiner von uns seriös darlegen. Fakt ist aber das eingesparten CO2 Geld spart.

Wäre deine Auffassungsgabe besser (siehe auch ROI), dann hättest du verstanden worum es mir geht. Selbst dann ist das Beispiel schlecht. Den Atmen denn ist Teil des natürlichen Kohlenstoff-Kreislaufes. Vergleiche Menschlicher Stoffwechsel: C6H12O6 + 6 O2 → 6 CO2 + 6 H2O + Energie Photosynthese: 6 CO2 + 12 H2O + Energie → C6H12O6 + 6 H2O + 6 O2 Aus der Formel lässt sich auch ablesen, dass wir nur CO2 an die Luft zurück, die dort zuvor schon vorhanden war. Kurz Atmen produziert kein zusätzliches CO2. Eigentlich Basiswissen, wenn man in der Chemie arbeitet.

Business cases in Sachen Umweltmanagement werden gemacht, aber entscheiden nicht über do und don’t, zumindest nicht alleine. Zumindest in den Chemie Unternehmen, die ich kenne.

Wäre deine Auffassungsgabe besser (siehe auch ROI), dann hättest du verstanden worum es mir geht. Selbst dann ist das Beispiel schlecht. Den Atmen denn ist Teil des natürlichen Kohlenstoff-Kreislaufes. Vergleiche Menschlicher Stoffwechsel: C6H12O6 + 6 O2 → 6 CO2 + 6 H2O + Energie Photosynthese: 6 CO2 + 12 H2O + Energie → C6H12O6 + 6 H2O + 6 O2 Aus der Formel lässt sich auch ablesen, dass wir nur CO2 an die Luft zurück, die dort zuvor schon vorhanden war. Kurz Atmen produziert kein zusätzliches CO2. Eigentlich Basiswissen, wenn man in der Chemie arbeitet.

Kurzsichtige Betrachtung. Es generiert ja nicht nur Einsparungen aus dem nichts, sondern macht auch Investitionen nötig. Also ist es immer ein Abwägen von Kosten/Nutzen (ROI). Du musst also einen Business Case rechnen, wie üblich in Projekten. Und dann wird nicht das maximal mögliche gemacht sondern das nötige und wirtschaftlich sinnvolle. Das wird bei BASF auch nicht anders laufen als anderswo, hoffe zumindest 😉

Kurzsichtige Betrachtung. Es generiert ja nicht nur Einsparungen aus dem nichts, sondern macht auch Investitionen nötig. Also ist es immer ein Abwägen von Kosten/Nutzen (ROI). Du musst also einen Business Case rechnen, wie üblich in Projekten. Und dann wird nicht das maximal mögliche gemacht sondern das nötige und wirtschaftlich sinnvolle. Das wird bei BASF auch nicht anders laufen als anderswo, hoffe zumindest 😉

Wie kommst du darauf? Intern regieren die betriebswirtschaftlichen Ziele, ja nicht möglichst viel CO2 einzusparen, sondern Kosten zu senken. Wenn das z.B. mit der halben Einsparung geht, wird man das auch tun. Was du öffentliche Ziele nennst, ist ohne spürbare Ergebnisse und über solch einen Zeitraum nur Öffentlichkeitsarbeit.

Jein klar sparst du kosten ein, wenn du auch CO2 einsparst. Wie groß ist aber der ROI wenn man etwas umsetzt um das auch zu schaffen?

Zur Steuerthematik folgendes: Zitat: "Eine Vermögensübertragung innerhalb der Familie erkennt die Finanzverwaltung allerdings nur an, wenn sie nicht allein aus Steuervermeidungsgründen vorgenommen wird. " Und "Die Eltern sind bis zur Volljährigkeit des Kindes verfügungsberechtigt, dürfen aber nicht mehr ohne weiteres auf das verschenkte Kapital und dessen Erträge für eigene Zwecke zurückgreifen." Bisschen älter aber ich denke Mal es dürfte so noch zutreffen https://bankenverband.de/newsroom/presse-infos/freibetrage-der-kinder-nutzen-steuerlast-legal-senken/

Was hat das mit Atmen zu tun?

Möglichst viel CO2 einzusparen geht mit Kosteneinsparung einher...das schließt sich nicht gegenseitig aus sondern ganz im Gegenteil...

Möglichst viel CO2 einzusparen geht mit Kosteneinsparung einher...das schließt sich nicht gegenseitig aus sondern ganz im Gegenteil...

Wie kommst du darauf? Intern regieren die betriebswirtschaftlichen Ziele, ja nicht möglichst viel CO2 einzusparen, sondern Kosten zu senken. Wenn das z.B. mit der halben Einsparung geht, wird man das auch tun. Was du öffentliche Ziele nennst, ist ohne spürbare Ergebnisse und über solch einen Zeitraum nur Öffentlichkeitsarbeit.

2050 ist ganz klar eine Verschiebung/Aussitzen des Problems. Bei den kurzen Managementzyklen in heutigen Unternehmen macht sich niemand dort Gedanken was 2050 ist, das erleben die meisten Manager in den entsprechenden Positionen gar nicht mehr. Der Fokus liegt auf den nächst 3 bis max. 5 Jahren. Da hier im Forum kein BASF Mitarbeiter aus halbwegs verantwortungsvoller Position aktiv ist der eingebunden wäre in solche Entscheidungen, sondern nur Fußvolk spielt meine Zugehörigkeit keine Rolle. Ich bin in solche Themen involviert und auch in Benchmarkingkreise in denen wir uns über solche Themen mit Verantwortlichen in anderen DAX Konzernen und großen Mittelständlern seit Jahren austauschen. Neben BASF sind da z. B. Porsche, InfraServ, Schott, Vodafone, eON, Mahle, Bosch, Boehringer, Evonik, Convestro, Wacker... etc. etc.. Über den regelmäßigen Austausch hat man schon einen ganz guten Überblick was in der deutschen Wirtschaft läuft. Am Ende haben alle ähnliche Herausforderungen.