BASF WKN: BASF11 ISIN: DE000BASF111 Kürzel: BAS Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
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Das Weiterverarbeiten bedeutet nicht keine Herstellung hochveredelte Produkte und auch keinen Burggraben. Das machen hauptsächlich eben die Kunden von BASF. Nicht alles, aber vieles ist eben Recht simple Chemie, mit teils seit Jahrzehnten bekannten Herstellungsverfahren die jeder kennt und anwenden kann. Genau das ist eben das Problem. Das kann man auch in einer chinesischen Hinterhofwerkstatt zum halben Preis. Günstigere Energie, günstigere Lohnkosten, weniger Sicherheitsauflagen, geringe Transportkosten. Wollen wir deine Liste durch gehen? Wann hat BASF das letzte neue Pflanzenschutzmittel auf den Markt geworfen? Wie hoch ist der Weltmarktanteil bei Pflanzenschutz? Das letzte große (Glufosinat) hat man von Bayer gekauft. Palmöl ... ist das Alleinstellungsmerkmal? Kunstfasern? Es ist billiger gebrauchte PET Flaschen nach Asien zu Karren, dort zu schreddern, einzuschmelzen, neue Fasern versponnen und kommt dann als fertiges Shirt & Co wieder zurück. Spart 65% der Energie im Verhältnis zur Neuproduktion. Das Lackgeschäft kränkelt auch. Die Produktion für wasserbasierende Lacke in Schwarzheide wurde schon dicht gemacht. BASF hat 2022 einen Marktanteil von gerade mal 2.6%. Kein Vergleich zu den großen Sherwin-Williams (11.33%), PPG (11.24%), AkzoNobel (7.25%), die drei haben schon 30% vom Markt. Das Pigmentgeschäft hatte BASF ja schon an die asiatische DIC abgegeben. Bauchemie war auch ein Reinfall ist auch wieder raus mit Verlust. Mit Düften meinst du vermutlich Aromen. Wie viel macht das am Umsatz von Care Chemicals? 20%? Hidden Champion Symrise macht den Umsatz von Gesamt Care Chemicals nur mit Aromen. Melaminharzschaum (Basotect) ist ja auch nicht gerade Raketenwissenschaft oder? Verkaufen die Chinesen als Schmutzrasierer und wird auch von kleinen Buden wie Bosig produziert. Bei Arzneimitteln ist BASF auch kein bedeutender Player. BASF gibt's in der Apotheke schon seit 20 Jahren nicht mehr. Das meiste hat man damals (auch eine Fehlentscheidung) an Abbott verkauft. Die haben später mit der Rheumamedikament Humira eine goldene Nase verdient. Ja BASF macht sehr sehr viel, Gemischtwarenladen halt. Aber in welchen Bereichen ist BASF wirklich Marktführer und hat einen echten Burggraben? Das ist wie bei einem Computer. CPU Hersteller gibt's eigentlich nur 2 große Intel und AMD, aber Gehäuse machen ganz viele. Wer verdient das große Geld? Die beiden CPU Hersteller, das Gehäuse kauft man heute da und morgen da zu, wer es gerade billiger produziert. So ist das bei BASF auch und da das ist das Problem wieso die Margen seit Jahren sinken. Die Konkurrenz wächst und wächst und die Preise sinken. Und wenn man wenig Burggraben hat, dann muss man die Preise mitgehen. Die hohen Kosten auf Personal- und Energieseite kommen dann noch on Top, sind aber nicht das ursächliche Problem.
Schau dir doch mal das Portfolio von BASF an bevor du hier dein "Halb"Wissen verbreitest Was meinst du mit Grundchemie🤔 Schwefelsäure, Methanol, Sulfit,Propylen,Ethylen??? Klär uns mal auf! Es gibt so viel was angeliefert wird und zu neuen Chemikalien weiter verarbeitet wird. Wie z.b. Säuren die zu Vorprodukten für Kosmetik weiter verarbeitet werden, z.b. Palmöl für Reinigungsmittel, Waschmitteln ... Denkst du die haben nur Grundchemie oder wie ist dein Wissensstand bezüglich BASF? Ausgangsstoffe für Arzneimittel, Sportbekleidung, Pflanzenschutz, Düfte Lacke, Farben Wärmedämmung und Schallabsorption (Basotect)mit das beste was es auf dem Markt gibt........die Liste könnte noch viel länger sein ...
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Das sehe ich für Bayer aufgrund der völlig anderen Ausrichtung nicht so. Die habe ein zukunftsfähiges und konjunkturunabhängiges Geschäft. Medikamente und Nahrung braucht jeder, die Weltbevölkerung steigt stetig. Bei der Grundchemie sieht das anders aus. Sehr konjunkturabhängig, es wird durch mehr Nachhaltigkeit weniger verbraucht und man benötigt für die teils 100 Jahre alten Produktionsverfahren viel teure Energie. Da steckt auch wenig Knowhow drin, da es keine hochveredelte Produkte sind, das kann man in Asien billiger produzieren.
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