BASF WKN: BASF11 ISIN: DE000BASF111 Kürzel: BAS Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 66.588
Steff0987
Steff0987, 22.09.2023 17:07 Uhr
0

Das Weiterverarbeiten bedeutet nicht keine Herstellung hochveredelte Produkte und auch keinen Burggraben. Das machen hauptsächlich eben die Kunden von BASF. Nicht alles, aber vieles ist eben Recht simple Chemie, mit teils seit Jahrzehnten bekannten Herstellungsverfahren die jeder kennt und anwenden kann. Genau das ist eben das Problem. Das kann man auch in einer chinesischen Hinterhofwerkstatt zum halben Preis. Günstigere Energie, günstigere Lohnkosten, weniger Sicherheitsauflagen, geringe Transportkosten. Wollen wir deine Liste durch gehen? Wann hat BASF das letzte neue Pflanzenschutzmittel auf den Markt geworfen? Wie hoch ist der Weltmarktanteil bei Pflanzenschutz? Das letzte große (Glufosinat) hat man von Bayer gekauft. Palmöl ... ist das Alleinstellungsmerkmal? Kunstfasern? Es ist billiger gebrauchte PET Flaschen nach Asien zu Karren, dort zu schreddern, einzuschmelzen, neue Fasern versponnen und kommt dann als fertiges Shirt & Co wieder zurück. Spart 65% der Energie im Verhältnis zur Neuproduktion. Das Lackgeschäft kränkelt auch. Die Produktion für wasserbasierende Lacke in Schwarzheide wurde schon dicht gemacht. BASF hat 2022 einen Marktanteil von gerade mal 2.6%. Kein Vergleich zu den großen Sherwin-Williams (11.33%), PPG (11.24%), AkzoNobel (7.25%), die drei haben schon 30% vom Markt. Das Pigmentgeschäft hatte BASF ja schon an die asiatische DIC abgegeben. Bauchemie war auch ein Reinfall ist auch wieder raus mit Verlust. Mit Düften meinst du vermutlich Aromen. Wie viel macht das am Umsatz von Care Chemicals? 20%? Hidden Champion Symrise macht den Umsatz von Gesamt Care Chemicals nur mit Aromen. Melaminharzschaum (Basotect) ist ja auch nicht gerade Raketenwissenschaft oder? Verkaufen die Chinesen als Schmutzrasierer und wird auch von kleinen Buden wie Bosig produziert. Bei Arzneimitteln ist BASF auch kein bedeutender Player. BASF gibt's in der Apotheke schon seit 20 Jahren nicht mehr. Das meiste hat man damals (auch eine Fehlentscheidung) an Abbott verkauft. Die haben später mit der Rheumamedikament Humira eine goldene Nase verdient. Ja BASF macht sehr sehr viel, Gemischtwarenladen halt. Aber in welchen Bereichen ist BASF wirklich Marktführer und hat einen echten Burggraben? Das ist wie bei einem Computer. CPU Hersteller gibt's eigentlich nur 2 große Intel und AMD, aber Gehäuse machen ganz viele. Wer verdient das große Geld? Die beiden CPU Hersteller, das Gehäuse kauft man heute da und morgen da zu, wer es gerade billiger produziert. So ist das bei BASF auch und da das ist das Problem wieso die Margen seit Jahren sinken. Die Konkurrenz wächst und wächst und die Preise sinken. Und wenn man wenig Burggraben hat, dann muss man die Preise mitgehen. Die hohen Kosten auf Personal- und Energieseite kommen dann noch on Top, sind aber nicht das ursächliche Problem.

Wozu machst du dir eigentlich die Mühe solch ellenlange Texte zu verfassen? Glaubst du ernsthaft das ließt sich einer durch? 😅
Roots
Roots, 22.09.2023 16:57 Uhr
0
Tunnelblick kommt erst bei ca 275 und es keine Wette !!! Mann kennt die Strecke, den Luftdruck etc. Und Charttechnik ist nur eine Rechtfertigung um die Kurse zu drücken. Ganz selten haben die mal Recht, das durch Charttechnik zu einem Kursfeuerwerk kommt !!! 😉
Bay5anto
Bay5anto, 22.09.2023 16:50 Uhr
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Also ich habe auch 0 Punkte. Würde von mir nicht behaupten ein sportlicher Fahrer zu sein (Schumi würde wohl lachen) aber schon so ziemlich alles gefahren zu sein was einen Motor und mindestens 2 Räder hat. Und eines ist gewisse bei 200 ist nur noch Tunnelblick aber nicht mehr viel mit vorausschauend. Eher eine Wette auf "ah ich glaub es sieht gut aus" ebenso wie Charttechnik. Aber wenn man es nicht besser weiß, muss man ja an irgendwas glauben. So funktioniert Kirche immerhin auch schon seit 2000 Jahren 😂
Roots
Roots, 22.09.2023 16:47 Uhr
0

Das ist wie bei 200 auf der Autobahn ständig in der Rückspiegel zu schauen und zu glauben man weiß was hinter der nächsten Kurve kommt. Die Erfolgreichen lesen vorher die Karte oder haben den richtigen Beifahrer.

Das solltest du machen !!! Bin ein vorausschauender, sportlicher F-Type Fahrer mit 0 Punkten (über 20 Jahre !!!) Charttechnik ist ein notwendiges Übel, genauso wie Schleicher auf der Linken Spur !!! Auf beides kann ich gerne verzichten 😉
Bay5anto
Bay5anto, 22.09.2023 16:46 Uhr
0

Wieso geht eigentlich VW so ab. Die produzieren doch für denselben Markt und am selben Standort. Leben die in einer anderen Welt als BASF?

Ist das so? VW drosselt doch die Produktion. Auch nicht gut für BASF. Hoffe sie haben genug chinesische Autobauer als Kunden.
A
Abwickler, 22.09.2023 16:45 Uhr
0
Ist das jetzt nur Charttechnik?
Bay5anto
Bay5anto, 22.09.2023 16:45 Uhr
0

Will nicht auf jeden einzelnen deiner Hellseher Ansichten eingehen aber du redest halt alles klein, das eine wird angeblich in China billiger im Hinterhof produziert, BASF hat ja Standorte in China hmmm🤔 das andere ist keine Raketenwissenschaft Bei Arzneimitteln, wenn dann liefern die Vorprodukte mit denen Arzneimittel hergestellt werden, wüsste nicht das BASF Arzneimittel herstellt🤔 Basotect ist wahrscheinlich"der beste Akkustiksabsorber" den du auf dem Markt bekommen kannst. Ich mache Musik daher weiß ich das des Zeug um Welten besser ist als irgend n Melaminharz aus China. Vorallem auch ne ganz andere Beschaffenheit als das billig Zeug hab genug durch getestet😉aber ist ja nur ne kleine Sparte die wahrscheinlich nicht viel Gewinn abwirft😅 und und und Gemischtwarenladen🤣 mit 🍬 Ich kann dich beruhigen, es werden täglich genug Chemie bzw. genug Produkte von BASF benotigt Das einzige sind die hohen Energiepreise die wirken sich natürlich nicht gut auf das Geschäft aus🤷‍♂️ dürfte aber bei jeder Chemiefirma in Deutschland sein die Gasabhängig ist , davor war Corona und Niedrigwasser, seit Jahren läuft es nicht so gut wie noch vor Corona und weiter? BASF gibt's immer noch Wieso muss man denn Marktführer in irgendwas sein um Gewinn zu machen und Geld zu verdienen? Du hast doch selbst gesagt 'es werden immer mehr Menschen', deswegen wird auch immer mehr Chemie usw. benötigt Genauso wie Produkte von Bayer... Die werden schon was aus dem Hut zaubern🎩, mach dir mal keine Sorgen Bist ja eh nicht investiert🤷‍♂️

Du kannst ja gern dagegen argumentieren, dann aber mit echten Argumenten und nicht nur alles ins Lächerliche ziehen. Kannst du meine Argumente entkräften? Wieso sinken die Margen bei BASF denn seit Jahren und schon vor Pandemie, Ukraine und Energiekrise? Wieso verlagert BASF denn nach China und produziert dort und schließt gleichzeitig reihenweise Anlagen in Deutschland? Weil alles so dufte läuft? Müssen wir ernsthaft diskutieren wieso es gut ist Marktführer zu sein? Weil man dann z. B. die Preise diktieren kann, weil man halt das meiste Volumen am Markt hat. Wenn man nur einer unter Vielen ist, muss man immer mitschwimmen und wir sehen ja wie schwierig das ist. Die Argumentationskette mit immer mehr Menschen trifft sicher bei Arzneimitteln und Nahrung zu, aber in den meisten anderen Bereichen wird die Nummer so nicht weiter laufen. Ein Beispiel habe ich dir bereits mit den PET Flaschen gegeben. Energie wird knapp, fossile Energieträger sind endlich. BASF trifft das bei Gas doppelt, weil sie es in vielen Bereichen nicht nur als Energieträger, sondern auch als Rohstoff benötigen. Rohstoffe werden generell knapp. Das muss zu mehr Nachhaltigkeit, also geringerem Verbrauch und mehr Wiederverwertung führen. Damit sinken die Absätze. Das siehst du ja selbst im Bereich Nahrungsmittel wo die Anbauflächen immer geringer werden durch Klimawandel und Bebauung. Für Bayer aber wiederum gut, weil man mit seinen Produkten die Erträge steigert. Deswegen ist z. B. auch Glyphosat unverzichtbar. Wann zaubert Brudermüller denn mal? Bis jetzt warten wir Aktionäre und Mitarbeiter doch vergebens. Oder siehst du einen wirklichen Strategiewechsel?
A
Abwickler, 22.09.2023 16:45 Uhr
0
Die Amerikaner und Schweizer haben sich gerade massiv auf deutsche Chemie eingeschossen. Warum auch immer. Automobile steht doch auch kein bisschen besser da.
A
Abwickler, 22.09.2023 16:43 Uhr
0
Und VW bezieht doch auch Produkte von BASF.
A
Abwickler, 22.09.2023 16:42 Uhr
0
Wieso geht eigentlich VW so ab. Die produzieren doch für denselben Markt und am selben Standort. Leben die in einer anderen Welt als BASF?
A
Abwickler, 22.09.2023 16:40 Uhr
3
@Börsendoc Dieses Forum ist, wie Du sagst, völlig nutzlos. Keine Information, nur sinnloses Rumgelaber von geltungssüchtigen Foristen.👍
B
Börsendoc, 22.09.2023 16:31 Uhr
2

Das Weiterverarbeiten bedeutet nicht keine Herstellung hochveredelte Produkte und auch keinen Burggraben. Das machen hauptsächlich eben die Kunden von BASF. Nicht alles, aber vieles ist eben Recht simple Chemie, mit teils seit Jahrzehnten bekannten Herstellungsverfahren die jeder kennt und anwenden kann. Genau das ist eben das Problem. Das kann man auch in einer chinesischen Hinterhofwerkstatt zum halben Preis. Günstigere Energie, günstigere Lohnkosten, weniger Sicherheitsauflagen, geringe Transportkosten. Wollen wir deine Liste durch gehen? Wann hat BASF das letzte neue Pflanzenschutzmittel auf den Markt geworfen? Wie hoch ist der Weltmarktanteil bei Pflanzenschutz? Das letzte große (Glufosinat) hat man von Bayer gekauft. Palmöl ... ist das Alleinstellungsmerkmal? Kunstfasern? Es ist billiger gebrauchte PET Flaschen nach Asien zu Karren, dort zu schreddern, einzuschmelzen, neue Fasern versponnen und kommt dann als fertiges Shirt & Co wieder zurück. Spart 65% der Energie im Verhältnis zur Neuproduktion. Das Lackgeschäft kränkelt auch. Die Produktion für wasserbasierende Lacke in Schwarzheide wurde schon dicht gemacht. BASF hat 2022 einen Marktanteil von gerade mal 2.6%. Kein Vergleich zu den großen Sherwin-Williams (11.33%), PPG (11.24%), AkzoNobel (7.25%), die drei haben schon 30% vom Markt. Das Pigmentgeschäft hatte BASF ja schon an die asiatische DIC abgegeben. Bauchemie war auch ein Reinfall ist auch wieder raus mit Verlust. Mit Düften meinst du vermutlich Aromen. Wie viel macht das am Umsatz von Care Chemicals? 20%? Hidden Champion Symrise macht den Umsatz von Gesamt Care Chemicals nur mit Aromen. Melaminharzschaum (Basotect) ist ja auch nicht gerade Raketenwissenschaft oder? Verkaufen die Chinesen als Schmutzrasierer und wird auch von kleinen Buden wie Bosig produziert. Bei Arzneimitteln ist BASF auch kein bedeutender Player. BASF gibt's in der Apotheke schon seit 20 Jahren nicht mehr. Das meiste hat man damals (auch eine Fehlentscheidung) an Abbott verkauft. Die haben später mit der Rheumamedikament Humira eine goldene Nase verdient. Ja BASF macht sehr sehr viel, Gemischtwarenladen halt. Aber in welchen Bereichen ist BASF wirklich Marktführer und hat einen echten Burggraben? Das ist wie bei einem Computer. CPU Hersteller gibt's eigentlich nur 2 große Intel und AMD, aber Gehäuse machen ganz viele. Wer verdient das große Geld? Die beiden CPU Hersteller, das Gehäuse kauft man heute da und morgen da zu, wer es gerade billiger produziert. So ist das bei BASF auch und da das ist das Problem wieso die Margen seit Jahren sinken. Die Konkurrenz wächst und wächst und die Preise sinken. Und wenn man wenig Burggraben hat, dann muss man die Preise mitgehen. Die hohen Kosten auf Personal- und Energieseite kommen dann noch on Top, sind aber nicht das ursächliche Problem.

Will nicht auf jeden einzelnen deiner Hellseher Ansichten eingehen aber du redest halt alles klein, das eine wird angeblich in China billiger im Hinterhof produziert, BASF hat ja Standorte in China hmmm🤔 das andere ist keine Raketenwissenschaft Bei Arzneimitteln, wenn dann liefern die Vorprodukte mit denen Arzneimittel hergestellt werden, wüsste nicht das BASF Arzneimittel herstellt🤔 Basotect ist wahrscheinlich"der beste Akkustiksabsorber" den du auf dem Markt bekommen kannst. Ich mache Musik daher weiß ich das des Zeug um Welten besser ist als irgend n Melaminharz aus China. Vorallem auch ne ganz andere Beschaffenheit als das billig Zeug hab genug durch getestet😉aber ist ja nur ne kleine Sparte die wahrscheinlich nicht viel Gewinn abwirft😅 und und und Gemischtwarenladen🤣 mit 🍬 Ich kann dich beruhigen, es werden täglich genug Chemie bzw. genug Produkte von BASF benotigt Das einzige sind die hohen Energiepreise die wirken sich natürlich nicht gut auf das Geschäft aus🤷‍♂️ dürfte aber bei jeder Chemiefirma in Deutschland sein die Gasabhängig ist , davor war Corona und Niedrigwasser, seit Jahren läuft es nicht so gut wie noch vor Corona und weiter? BASF gibt's immer noch Wieso muss man denn Marktführer in irgendwas sein um Gewinn zu machen und Geld zu verdienen? Du hast doch selbst gesagt 'es werden immer mehr Menschen', deswegen wird auch immer mehr Chemie usw. benötigt Genauso wie Produkte von Bayer... Die werden schon was aus dem Hut zaubern🎩, mach dir mal keine Sorgen Bist ja eh nicht investiert🤷‍♂️
T
TheEnd, 22.09.2023 16:05 Uhr
0

Wer offensichtliche Satire nicht versteht, sollte sich lieber mal an den eigenen Kopf greifen

Mein Fehler 😂
Bay5anto
Bay5anto, 22.09.2023 16:01 Uhr
0

Die Veranstaltung ist nur den Mitarbeitern zugänglich. Deshalb in diesem Fall keine Quellangaben.

Dann verrätst du gerade Betriebsinterna.
Bay5anto
Bay5anto, 22.09.2023 16:00 Uhr
0

Post wurde gelöscht.

Echte Investition oder ABW? Hat Brudermüller auch erklärt wovon er die Dividende bezahlen will oder hat sich wieder keiner getraut zu fragen?
Bay5anto
Bay5anto, 22.09.2023 15:59 Uhr
0

Schau dir doch mal das Portfolio von BASF an bevor du hier dein "Halb"Wissen verbreitest Was meinst du mit Grundchemie🤔 Schwefelsäure, Methanol, Sulfit,Propylen,Ethylen??? Klär uns mal auf! Es gibt so viel was angeliefert wird und zu neuen Chemikalien weiter verarbeitet wird. Wie z.b. Säuren die zu Vorprodukten für Kosmetik weiter verarbeitet werden, z.b. Palmöl für Reinigungsmittel, Waschmitteln ... Denkst du die haben nur Grundchemie oder wie ist dein Wissensstand bezüglich BASF? Ausgangsstoffe für Arzneimittel, Sportbekleidung, Pflanzenschutz, Düfte Lacke, Farben Wärmedämmung und Schallabsorption (Basotect)mit das beste was es auf dem Markt gibt........die Liste könnte noch viel länger sein ...

Das Weiterverarbeiten bedeutet nicht keine Herstellung hochveredelte Produkte und auch keinen Burggraben. Das machen hauptsächlich eben die Kunden von BASF. Nicht alles, aber vieles ist eben Recht simple Chemie, mit teils seit Jahrzehnten bekannten Herstellungsverfahren die jeder kennt und anwenden kann. Genau das ist eben das Problem. Das kann man auch in einer chinesischen Hinterhofwerkstatt zum halben Preis. Günstigere Energie, günstigere Lohnkosten, weniger Sicherheitsauflagen, geringe Transportkosten. Wollen wir deine Liste durch gehen? Wann hat BASF das letzte neue Pflanzenschutzmittel auf den Markt geworfen? Wie hoch ist der Weltmarktanteil bei Pflanzenschutz? Das letzte große (Glufosinat) hat man von Bayer gekauft. Palmöl ... ist das Alleinstellungsmerkmal? Kunstfasern? Es ist billiger gebrauchte PET Flaschen nach Asien zu Karren, dort zu schreddern, einzuschmelzen, neue Fasern versponnen und kommt dann als fertiges Shirt & Co wieder zurück. Spart 65% der Energie im Verhältnis zur Neuproduktion. Das Lackgeschäft kränkelt auch. Die Produktion für wasserbasierende Lacke in Schwarzheide wurde schon dicht gemacht. BASF hat 2022 einen Marktanteil von gerade mal 2.6%. Kein Vergleich zu den großen Sherwin-Williams (11.33%), PPG (11.24%), AkzoNobel (7.25%), die drei haben schon 30% vom Markt. Das Pigmentgeschäft hatte BASF ja schon an die asiatische DIC abgegeben. Bauchemie war auch ein Reinfall ist auch wieder raus mit Verlust. Mit Düften meinst du vermutlich Aromen. Wie viel macht das am Umsatz von Care Chemicals? 20%? Hidden Champion Symrise macht den Umsatz von Gesamt Care Chemicals nur mit Aromen. Melaminharzschaum (Basotect) ist ja auch nicht gerade Raketenwissenschaft oder? Verkaufen die Chinesen als Schmutzrasierer und wird auch von kleinen Buden wie Bosig produziert. Bei Arzneimitteln ist BASF auch kein bedeutender Player. BASF gibt's in der Apotheke schon seit 20 Jahren nicht mehr. Das meiste hat man damals (auch eine Fehlentscheidung) an Abbott verkauft. Die haben später mit der Rheumamedikament Humira eine goldene Nase verdient. Ja BASF macht sehr sehr viel, Gemischtwarenladen halt. Aber in welchen Bereichen ist BASF wirklich Marktführer und hat einen echten Burggraben? Das ist wie bei einem Computer. CPU Hersteller gibt's eigentlich nur 2 große Intel und AMD, aber Gehäuse machen ganz viele. Wer verdient das große Geld? Die beiden CPU Hersteller, das Gehäuse kauft man heute da und morgen da zu, wer es gerade billiger produziert. So ist das bei BASF auch und da das ist das Problem wieso die Margen seit Jahren sinken. Die Konkurrenz wächst und wächst und die Preise sinken. Und wenn man wenig Burggraben hat, dann muss man die Preise mitgehen. Die hohen Kosten auf Personal- und Energieseite kommen dann noch on Top, sind aber nicht das ursächliche Problem.
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